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Violet
Bon génie

oxymore ou antithèse ?

par Violet le Ven 22 Jan 2010 - 8:37
Désolée de vous ennuyer avec mes questions bêtes ...
"merveilleux de cette entreprise infernale"
Pour moi, il s'agissait d'une antithèse mais je trouve oxymore dans toutes mes copies et surtout dans un corrigé...
Vous en pensez quoi ?
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Mimicracra
Fidèle du forum

Re: oxymore ou antithèse ?

par Mimicracra le Ven 22 Jan 2010 - 8:40
Pour moi c'est aussi une antithèse car les 2 termes opposés sont éloignés dans la phrase...
MS
Neoprof expérimenté

Re: oxymore ou antithèse ?

par MS le Ven 22 Jan 2010 - 8:41
Pour moi aussi.

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Pas de deuxième année d'IUFM!
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Violet
Bon génie

Re: oxymore ou antithèse ?

par Violet le Ven 22 Jan 2010 - 8:46
merci !
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Violet
Bon génie

Re: oxymore ou antithèse ?

par Violet le Ven 22 Jan 2010 - 8:47
j'allais oublier...
MS et mimicracra :
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miss sophie
Esprit éclairé

Re: oxymore ou antithèse ?

par miss sophie le Ven 22 Jan 2010 - 16:07
Si l'entreprise est dite à la fois merveilleuse et infernale, c'est un oxymore, non? On allie des contraires. L'antithèse, elle, accentue une opposition...
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stench
Guide spirituel

Re: oxymore ou antithèse ?

par stench le Ven 22 Jan 2010 - 16:16
Pour moi l'oxymore repose aussi sur l'utilisation conjointe et juxtaposée des deux termes, donc c'est une antithèse ici.
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Aëmiel
Esprit éclairé

Re: oxymore ou antithèse ?

par Aëmiel le Ven 22 Jan 2010 - 16:39
idem, antithèse pour moi aussi.

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Dernière parution : Le chant de l'encre
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mariejoe
Niveau 9

Re: oxymore ou antithèse ?

par mariejoe le Ven 22 Jan 2010 - 17:05
aussi pour moi
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xavaud
Niveau 9

Re: oxymore ou antithèse ?

par xavaud le Ven 22 Jan 2010 - 17:09
Antithèse pour moi également.
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Ruthven
Monarque

Re: oxymore ou antithèse ?

par Ruthven le Ven 22 Jan 2010 - 17:27
J'aurais dit un oxymore parce que les deux termes opposés sont dans la même expression, le même groupe nominal (le merveilleux de cette entreprise infernale); mais mes souvenirs de rhétorique sont fort éloignés.
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Audrey
Oracle

Re: oxymore ou antithèse ?

par Audrey le Ven 22 Jan 2010 - 17:46
Oxymore pour moi, les deux termes appartiennent au même groupe nominal.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Abraxas
Doyen

Re: oxymore ou antithèse ?

par Abraxas le Ven 22 Jan 2010 - 17:52
Antithèse - la structure même de la phrase éloigne les deux termes,avec "entreprise" en fléau de la balance. Un oxymore met des termes antithétiques en relation de dépendance grammaticale immédiate (Nom / adjectif).
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Violet
Bon génie

Re: oxymore ou antithèse ?

par Violet le Ven 22 Jan 2010 - 22:40
Ma question n'était donc pas si bête... puisque les avis divergent...
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Violet
Bon génie

Re: oxymore ou antithèse ?

par Violet le Ven 22 Jan 2010 - 22:41
Merci pour vos réponses. Je manque à tous mes devoirs...
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Audrey
Oracle

Re: oxymore ou antithèse ?

par Audrey le Ven 22 Jan 2010 - 22:43
Beh Violet.... on va dire que sur ce coup-là, j'avais pitoyablement tort...lol

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Sherlock
Niveau 7

Re: oxymore ou antithèse ?

par Sherlock le Mer 6 Sep 2017 - 15:31
Je relance le topic sur cet extrait d'Eugénie Grandet :

"les verrues qui ornaient ce visage"

oxymore ou antithèse ?

ou antiphrase....?
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Illiane
Niveau 9

Re: oxymore ou antithèse ?

par Illiane le Mer 6 Sep 2017 - 15:59
L'oxymore est une structure microstructurale avec deux termes dépendant l'un de l'autre ou coordonnés entre eux (d'après le Dictionnaire de rhétorique de Molinié), l'antithèse une structure macrostructurale, du coup la subordination me ferait plutôt pencher du côté de l'antithèse, mais c'est vrai que face à des cas comme cela on peut vraiment hésiter...
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Illiane
Niveau 9

Re: oxymore ou antithèse ?

par Illiane le Mer 6 Sep 2017 - 16:00
Antiphrase, non, ceci est à comprendre littéralement, pas d'ironie ici...
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Une passante
Neoprof expérimenté

Re: oxymore ou antithèse ?

par Une passante le Mer 6 Sep 2017 - 16:04
antithèse pour moi aussi...
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Serge
Médiateur

Re: oxymore ou antithèse ?

par Serge le Mer 6 Sep 2017 - 16:07
Pas d'ironie ?
Pour moi, c'est clairement ironique.
Il faut comprendre "les verrues qui enlaidissaient ce visage", non ?

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Lombalgia
Niveau 9

Re: oxymore ou antithèse ?

par Lombalgia le Mer 6 Sep 2017 - 16:09
Oui, mais dans une entreprise infernale, ne peut-il y avoir ne serait-ce qu'une once de merveilleux ? Certes l'entreprise est pétrie d'infernal, mais peut-être pas que... Ou bien ce sont les différents angles sous lesquels on l'envisage qui font apparaître tout à tour des traits contradictoires...

Notez que je n'ai pas idée du texte dont il est question.

Dans un gâteau sucré, il y a souvent une pincée de sel... Le goût sucré dominant est paradoxalement renforcé par la composante salée.

Et à certains égards, l'enfer ne peut-il pas être merveilleux ?

En tout cas je vois la notion d'inclusion. Le merveilleux ici étant un sous-ensemble de la globalité infernale, et non une équivalence.
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Illiane
Niveau 9

Re: oxymore ou antithèse ?

par Illiane le Mer 6 Sep 2017 - 16:19
@Serge a écrit:Pas d'ironie ?
Pour moi, c'est clairement ironique.
Il faut comprendre "les verrues qui enlaidissaient ce visage", non ?

On peut voir les choses ainsi, même si pour ma part j'appuierais surtout sur l'antithèse (on peut également parler des deux, ne soyons pas avares de figures de style ^^ - après il me semble que l'ironie découle justement de l'antithèse). Si ma mémoire est bonne, il s'agit ici du portrait de la grande Nanon, la fidèle servante des Grandet qui est certes laide mais qui sinon est plutôt présentée positivement, d'où le fait que je ne parlerais pas forcément d'ironie pour ma part (même si un passage plus haut l'est davantage à mon sens).
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Sherlock
Niveau 7

Re: oxymore ou antithèse ?

par Sherlock le Mer 6 Sep 2017 - 16:25
Oui c'est le portrait de Nanon, la phrase entière est :
"Ni les verrues qui ornaient ce visage martial, ni le teint de brique, ni les bras nerveux, ni les haillons de la Nanon n'épouvantèrent le tonnelier, qui se trouvait encore dans l'âge où le coeur tressaille"

ça sera peut-être plus clair pour certains .....

Edit : merci pour vos réponses !
User17706
Enchanteur

Re: oxymore ou antithèse ?

par User17706 le Mer 6 Sep 2017 - 16:45
@Illiane a écrit:on peut également parler des deux, ne soyons pas avares de figures de style ^^ - après il me semble que l'ironie découle justement de l'antithèse
Je ne suis pas au courant des derniers développements en stylistique sur la notion d'ironie, mais il me semble en effet qu'il n'y a aucune objection à ce qu'une antithèse (ou un oxymore, d'ailleurs) contribuent à un effet d'ironie. D'ailleurs, le fait que l'oxymore et l'antithèse (au sens envisagé ici) soient des figures de style ne pose pas question, mais que l'ironie en soit une et au même sens, c'est une autre affaire déjà.

Bref, je dirais, mais je me hasarde ici hors de mes plates-bandes, qu'on a ici antithèse à cause d'une connotation du verbe "orner" qui entre en conflit avec ce qu'on croit habituellement savoir des qualités esthétiques des verrues --- et non oxymore pour la raison indiquée (il y a longtemps) par Abraxas. Est-ce que ça produit du coup un effet ironique, c'est une question différente (j'aurais tendance à répondre positivement).

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Re: oxymore ou antithèse ?

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