quel que soit / quelque soit

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quel que soit / quelque soit

Message par Ornella le Ven 22 Jan 2010 - 23:44

bon allez, j'ai honte et super honte mais j'avoue tout : je n'ai jamais pigé la différence entre les deux!
si une bonne âme voulait bien........ avec des mots clairs, simples, que ce soit précis et facile à comprendre pour la pauvre ignare que je suis.
et re-

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Re: quel que soit / quelque soit

Message par Hervé Hervé le Sam 23 Jan 2010 - 0:09

Dans cet usage avec "soit", le Petit Robert (2171 page quand même) :

- Quel, quelle: III. Adjectif relatif, avec le verbe être au subjonctif, locution concessive: quelle que soit la ligne politique / au moyen de quelle discipline qu'on voudra.

- quelque: adjectif aussi. I. Littéraire: quelque....que, locution concessive: mais ne qualifie que des substantifs, se transforme en adverbe qualifiant un adjectif...

Donc en "clair", quelques folies qu'aient écrites certains physionomiste mais quelles que soient les folies qu'aient écrites certains physionomistes.

Avant de devoir l'expliquer ça me paraissait tout simple, maintenant beaucoup moins.

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Re: quel que soit / quelque soit

Message par julie3 le Sam 23 Jan 2010 - 0:58

quel que est toujours suivi d'un verbe au subj. et s'accorde ( car quel est adjectif):
Ex : quelles que soient tes raisons...quelles que puissent être les conséquences...
Quelque est suivi d'un nom et s'accorde ( car adjectif)
Ex: quelques enfants parlent. Attention avec le sens de "un quelconque", il reste au singulier:
Ex : il sera tombé dans quelque ( un quelconque) fossé.
quelque est suivi d'un adjectif, d'un adverbe, d'un numéral : il est adverbe, a le sens de "si, environ" : il reste invariable:
Ex: quelque(si) intelligents qu'ils soient... quelque (environ) cent arbres ont été coupés.
Smile Smile Smile Smile Smile Smile et Smile

julie3
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Re: quel que soit / quelque soit

Message par Ornella le Sam 23 Jan 2010 - 10:03

ah ok, donc je n'ai jamais commis la faute : la forme "quelque soit" n'existe pas, c'est bien ça?
pour le reste, je savais (quand même )

Ornella
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Re: quel que soit / quelque soit

Message par moon le Sam 23 Jan 2010 - 10:20

Ornella, ça me fait plaisir que tu poses la question, je n'ai jamais rien compris à cette histoire non plus.
Mais là, c'est plus clair!

moon
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Re: quel que soit / quelque soit

Message par Abraxas le Sam 23 Jan 2010 - 10:32

Dictée de Mérimée (disponible en entier sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Dictée_de_Mérimée) :

"Quelles que soient, quelque exiguës qu'aient pu paraître, à côté de la somme due, les arrhes qu'étaient censés avoir versées à maint et maint fusilier la douairière ainsi que le marguillier…"

Pour l'avoir faite des dizaines de fois en classe, c'est le meilleur exemple que je connaisse pour assimiler la règle.

(Légères différences par rapport au texte Wiki — je crois que ma version est l'original…)

Abraxas
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Re: quel que soit / quelque soit

Message par Leil le Sam 23 Jan 2010 - 11:02

Sujet déplacé.

_________________

Mon blog de lectures

Leil
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Re: quel que soit / quelque soit

Message par Ornella le Sam 23 Jan 2010 - 11:06

merci Leil.
Bon, j'aurais fait des fautes Abraxas !
merci moon pour le soutien !

contente d'avoir appris quelque chose aujourd'hui

Ornella
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Re: quel que soit / quelque soit

Message par frimoussette77 le Mar 26 Jan 2010 - 20:06

Abraxas a écrit:Dictée de Mérimée (disponible en entier sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Dictée_de_Mérimée) :

"Quelles que soient, quelque exiguës qu'aient pu paraître, à côté de la somme due, les arrhes qu'étaient censés avoir versées à maint et maint fusilier la douairière ainsi que le marguillier…"

Pour l'avoir faite des dizaines de fois en classe, c'est le meilleur exemple que je connaisse pour assimiler la règle.

(Légères différences par rapport au texte Wiki — je crois que ma version est l'original…)


je ne me vois pas la faire avec mes élèves

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Re: quel que soit / quelque soit

Message par cristal le Mar 26 Jan 2010 - 20:37

Abraxas a écrit:"Quelles que soient, quelque exiguës qu'aient pu paraître, à côté de la somme due, les arrhes qu'étaient censés avoir versées à maint et maint fusilier la douairière ainsi que le marguillier

En dictée????????????

En quelle année?

cristal
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