Re: usage d'internet par les élèves

par Nestya le Ven 5 Fév 2010 - 16:12

Mes élèves ne pourront pas dire qu'ils ne sont pas prévenus. Je leur explique cela dès la 6ème. Mes 6ème de cette année, par exemple, ont un exposé à me rendre à la rentrée sur la mythologie. Ils savent que si je trouve du copier coller, l'exposé finira à la poubelle et ils auront un beau zéro. Mais chaque année, j'ai au moins un élève qui me fait quand même un copier coller. Pire! l'an dernier, un élève s'est contenté d'imprimer bêtement ce qu'il a trouvé sur Wiki...Il y avait encore l'adresse du site en bas de la feuille.

par ysabel le Ven 5 Fév 2010 - 17:11

De l'intérêt d'Internet :

Mes 2des doivent lire Le Menteur pour la semaine prochaine (ils ont la liste de tous les livres de l'année depuis septembre, mais bon...)Dans les 2 classes, des gamins m'expliquent que le livre est en rupture blablabla, blablabla...
Alors hier, je leur ai donné un lien Internet où le texte se trouve en intégralité

par proustinette le Dim 14 Fév 2010 - 15:39

j'ai fait ça aussi pour "pierre et jean", mais le truc, c'est qu'après , certains n'avaient toujours pas le livre pour les études de textes en classe car il était "sur le mp3"... j'ai dû en exclure qqn pour qu'ils comprennent que le site de lecture n'était qu'un outil pour combler le retard de livraison chez le libraire. ils ont eu un peu de mal à comprendre qu'un LIVRE est un objet utile en français... (c'est une seconde un peu lente à la comprenure...)

par iconophile le Dim 14 Fév 2010 - 18:53

Il me semble qu'il y a deux choses différentes dans cette affaire : la triche et la paresse.
La triche, c'est à nous de la découvrir. Lorsque j'étais élève, je trouvais que si le prof était assez naïf pour se laisser berner, ma foi le tricheur avait joué et avait gagné. Immoral bien sûr, mais c'est souvent ce qui se passe dans la vie : pas vu pas pris. Voyez le sport, la politique, l'économie, etc. Et c'est la "morale" dominante. La seule chose qu'on peut faire, c'est donner l'exemple de la rectitude morale.
Evidemment c'est pas gagné.
L'autre aspect, c'est la paresse. Celui qui a pompé n'a rien appris (si ce n'est que la triche ça paye). Autrement dit, il s'est privé de développement intellectuel. C'est peut-être ça qu'on peut essayer de faire comprendre.
Evidemment c'est pas gagné non plus.

par Aredius le Dim 14 Fév 2010 - 20:58

Je connais une université anglaise où il y a des affiches prévenant contre la copie servile (car, en l'occurrence, si les élèves faisaient au moins du plagiat cela leur demanderait du travail et ce serait formateur) et le plagiat. Et un étudiant en droit qui se fait prendre se voit interdire les professions juridiques !
En France, c'est tabou dans les universités. Et il y a tellement de .... qui pompent intégralement leur cours en copiant collant des cours PP *piqués sur la Toile....

Bon courage

* PowerPoint à ne pas confondre avec cette merveille qui se répand comme la vérole dans le bas clergé breton : le PPP Projet Professionnel Personnalisé ! Il y a même des universitaires (ne pas rire !) qui en sont spécialistes.

P.S. 1
http://lefenetrou.blogspot.com/2007/01/un-jeu-dangereux-albert-jacquart-et.html

P.S. 2

"Power Corrupts.
PowerPoint Corrupts Absolutely."
Edward R. Tufte s
professor emeritus of political science, computer science and
statistics, and graphic design at Yale. His new monograph, The
Cognitive Style of PowerPoint, is available from Graphics Press
(www.edwardtufte.com).

par Herrelis le Dim 14 Fév 2010 - 23:50

Moi je les prends par les "sentiments", je leur file en début d'année l'article de loi sur la propriété intellectuelle, le plagiat et les peines encourues, et quand ils font "bah si personne dénonce on risque rien", je leur explique posément que ça me gênera pas de prévenir la personne auteur de ce qu'ils se seront attribués frauduleusement.
En général, ça et quelques zéros, ça les calme. Mais en effet, c'est un gros mélange entre "bah pourquoi se priver de glander quand on peut, et hop, imprimer!" et de "oh sympa ça! Il est gentil de l'avoir mis pour tout le monde!".

par papillonbleu le Dim 14 Fév 2010 - 23:59

Moi, je leur dis que j'ai internet chez moi et qu'ils n'ont pas intérêt à me prendre pour une c... sinon je me ferai une joie de les coller 4H.
Ca les a bien calmés.

par Abraxas le Lun 15 Fév 2010 - 6:10

EH bien, quand je donne un sujet, je vérifie avant ce qu'il y a sur le Net.

Cela dit, je ne leur interdis pas, bien au contraire, de farfouiller pour trouver des idées. C'est d'ailleurs la définition de la propriété intellectuelle, en France au moins : le libellé, mais pas les idées.

Dans mes dernières années de lycée, mon père s'est retrouvé prof (avant ça, il était flic de base…). J'ai donc eu à ma disposition les Livres du Maître du Lagarde & Michard sur lequel on travaillait. Mais je suis toujours parti de l'idée que c'était beaucoup plus nul que ce que je pouvais produire, en me donnant un tout petit peu de mal. Alors, une idée par ci par là, peut-être — comme les bouts de trado du Gaffiot, effectivement. Mais jamais l'ensemble : je partais de l'idée que j'écrivais mieux que L&M…

Cela dit, j'utilise Internet en cours, en direct live. Justement pour chercher un texte, une référence (ou, plus souvent, une icono d'appui — c'est un musée portatif…). En fait, je crois que je leur apprends à l'utiliser. Ça fait aussi partie du boulot.

par doctor who le Lun 15 Fév 2010 - 10:25

Moi je me fonde sur mon intime conviction et je leur dis qu'il suffit que je soupçonne très fortement quelqu'un de tricher pour le punir. Je joue les Attila et ils ne bronchent pas. Après, un seul petit exemple et ils se calment.

par Viviane R le Jeu 23 Fév 2012 - 17:30

En passant par ce sujet très intéressant => j'envisage de donner une recherche internet à des CM2. Je souhaite les alerter sur les travaux copier coller...
Mais je ne souhaite pas - pour le moment - faire peur en menaçant... L'un de vous aurait un argument valable, intelligible par des CM2 ?

Quelque chose comme "c'est voler la pensée de l'artiste ou de l'auteur, comme si Mina dessinait un joli dessin en arts visuels et que Patricia disait à la maîtresse que c'est elle qui l'a fait"... ça irait ? Ca suffirait ?

Merci de votre aide !

par ysabel le Jeu 23 Fév 2012 - 17:39

Envoyer des gamins de CM2 faire une recherche sur Internet c'est comme les envoyer tout seuls dans une BU... ils sont trop petits. Les lycéens ont déja bien du mal...

par Viviane R le Jeu 23 Fév 2012 - 17:42

Seuls, non.
En salle informatique, avec ma pomme derrière eux.

Ils sont souvent déjà bien dégourdis, en tout cas dans les milieux favorisés.

par Aemilia le Jeu 23 Fév 2012 - 18:20

L'an dernier, j'avais demandé à mes 5e d'écrire un poème sur le thème du voyage (thème de la séquence en cours, après avoir étudié Heureux qui comme Ulysse, Les Conquérants...).

Il y en a un qui m'a recopié un passage du Malade Imaginaire "Belle Philis, c'est trop, c'est trop souffrir..." (que je venais de leur faire acheter pour la séquence suivante...).

Dans un autre registre, je fais correspondre mes élèves de 4e avec les élèves d'une amie à la Réunion. Je leur avais demandé de préparer une lettre pendant les vacances de Noël. Le jour de la rentrée, je les ramasse. Un élève me dit "ce n'est que mon brouillon", je lui dis de me le donner quand même, qu'il la recopiera au propre avant de l'envoyer. Au moment de corriger, le choc ! Une écriture d'adulte, des abréviations que l'élève n'utilise bien entendu jamais...
J'ai mis un mot dans son carnet "Madame, Monsieur, je ne vois aucun inconvénient à ce que vous aidiez votre fils à faire ses devoirs, bien au contraire. Cependant, pourriez-vous veiller à ce qu'il me rende au moins un travail écrit de sa propre main ?" Quand j'ai demandé au gamin ce qu'il avait en tête, il m'a dit, au bord des larmes (alors qu'il se la joue petit c** habituellement) "mais c'est ma grand-mère, elle voulait écrire !"