La réunion des docs (post pas gentil du tout)

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Daphné le Dim 31 Jan 2010 - 11:47

ladameducdi a écrit:Rassurez moi les profs des autres disciplines ! Dites-moi qu'il n'y a pas que les docs qui se tirent dans les pattes ! est-ce qu'entre profs d'anglais (par exemple) vous vous démolissez ?

Tu vis au pays des Bisounours ou quoi
Mais bien sûr, il y a des collègues infects qui refusent de parler aux autres.
Je ne pense pas que ça n'existe uniquement en anglais.

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Fourseasons le Dim 31 Jan 2010 - 11:52

@Daphné a écrit:
ladameducdi a écrit:Rassurez moi les profs des autres disciplines ! Dites-moi qu'il n'y a pas que les docs qui se tirent dans les pattes ! est-ce qu'entre profs d'anglais (par exemple) vous vous démolissez ?

Tu vis au pays des Bisounours ou quoi
Mais bien sûr, il y a des collègues infects qui refusent de parler aux autres.
Je ne pense pas que ça n'existe uniquement en anglais.

Partout partout partout et là il n'y a pas de distinction entre le public et le privé... C'est le monde du travail !

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Pseudo le Dim 31 Jan 2010 - 12:09

D'ailleurs, quand on est intégrée à une équipe, c'est souvent au CDI que les veilles et nouvelles rencoeurs arrivent, dans l'oreille neutre de la doc. Neutre, bien obligée, impossible de prendre partie, ni même de montrer un quelquonque mouvement d'humeur. La doc doit être aimable et souriante avec tous, parce qu'elle a besoin des autres pour bosser. L'inverse n'est pas vrai.

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Celeborn le Dim 31 Jan 2010 - 12:27

@Pseudo a écrit: L'inverse n'est pas vrai.

Je confirme. Ma doc est tout à fait agréable et très "pro", mais je ne fais rien avec elle. Déjà pas assez d'heures pour faire ce queje veux faire, alors des séances au CDI...

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Pseudo le Dim 31 Jan 2010 - 12:31

@Celeborn a écrit:
@Pseudo a écrit: L'inverse n'est pas vrai.

Je confirme. Ma doc est tout à fait agréable et très "pro", mais je ne fais rien avec elle. Déjà pas assez d'heures pour faire ce queje veux faire, alors des séances au CDI...

Et oui... Et ça ne s'arrange pas avec la charge de travail des enseignants qui augmente. Ils ont encore moins de temps "à perdre" au CDI.

La doc, c'est la dame qui vient faire la retape en salle des profs, sourire aux lèvres et démarche aguicheuse. Mais le client est roi...

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par ysabel le Dim 31 Jan 2010 - 13:48

et avec la suppression des modules et AI en 2de, avec le même programme, ça va pas s'arranger...

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Cath le Dim 31 Jan 2010 - 13:48

@doctor who a écrit:Et bien, moi, ce n'est pas tellement les vieilles doc qui me gavent, mais les jeunes, celles qui aiment les TPE, la littérature de jeunesse et voient les profs comme de sinistres emmerdeurs d'élèves. Qui souvent laissent un bordel monstre s'installer dans leur bibliothèque (oui, "bibliothèque", et à bas les "CDI"!).

Mode polémique on, euh non, off.

Moi ce sont celles qui font remarquer sur un ton pincé qu'elles sont "professeurs"-documentalistes, comme si documentaliste tout court était une insulte. Qui essaient de choper des élèves pour leur coller des "séquences pédagogiques" au point que les élèves détournent la tête en passant devant le CDI et finissent par le déserter complètement. Pour lesquelles un élève au CDI est un élève qui travaille et pas un élève qui lit. Bref, qui donnent l'impression qu'elles complexent par rapport aux "professeurs" tout court et qu'il leur faut absolument des copies à corriger...

Quoi?
Bah oui.

Cath
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Pseudo le Dim 31 Jan 2010 - 14:13

cath5660 a écrit:
@doctor who a écrit:Et bien, moi, ce n'est pas tellement les vieilles doc qui me gavent, mais les jeunes, celles qui aiment les TPE, la littérature de jeunesse et voient les profs comme de sinistres emmerdeurs d'élèves. Qui souvent laissent un bordel monstre s'installer dans leur bibliothèque (oui, "bibliothèque", et à bas les "CDI"!).

Mode polémique on, euh non, off.

Moi ce sont celles qui font remarquer sur un ton pincé qu'elles sont "professeurs"-documentalistes, comme si documentaliste tout court était une insulte. Qui essaient de choper des élèves pour leur coller des "séquences pédagogiques" au point que les élèves détournent la tête en passant devant le CDI et finissent par le déserter complètement. Pour lesquelles un élève au CDI est un élève qui travaille et pas un élève qui lit. Bref, qui donnent l'impression qu'elles complexent par rapport aux "professeurs" tout court et qu'il leur faut absolument des copies à corriger...

Quoi?
Bah oui.

Ben vous parlez un peu des mêmes, non ?

Moi, ce qui m'énerve chez les profs de disciplines, c'est les tzr qui font remarquer sur un ton pincé qu'ils sont "titulaires". Comme si être non titualire était une insulte. Et qui font remarquer qu'ils n'ont pas passé un bac+3 et un capes pour faire du soutien ou "faire du cdi".







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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Cath le Dim 31 Jan 2010 - 14:20

Oui oui, on parle bien des mêmes!

Cath
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Carabas le Dim 31 Jan 2010 - 14:24

@doctor who a écrit:Et bien, moi, ce n'est pas tellement les vieilles doc qui me gavent, mais les jeunes, celles qui aiment les TPE, la littérature de jeunesse et voient les profs comme de sinistres emmerdeurs d'élèves. Qui souvent laissent un bordel monstre s'installer dans leur bibliothèque (oui, "bibliothèque", et à bas les "CDI"!).

Mode polémique on, euh non, off.

cath5660 a écrit:
@doctor who a écrit:Et bien, moi, ce n'est pas tellement les vieilles doc qui me gavent, mais les jeunes, celles qui aiment les TPE, la littérature de jeunesse et voient les profs comme de sinistres emmerdeurs d'élèves. Qui souvent laissent un bordel monstre s'installer dans leur bibliothèque (oui, "bibliothèque", et à bas les "CDI"!).

Mode polémique on, euh non, off.
On retrouve la même mentalité chez les bibliothécaires jeunesse : l'idée que l'école dégoûte de la lecture, que les oeuvres sont trop dures, etc. J'ai vu une bibliothécaire arracher des mains d'un petit de CP un livre qu'elle jugeait trop gros. Or, le gosse disait avoir lu le 1er tome. Je lui ai demandé pourquoi elle avait fait ça. Elle m'a répondu que le gosse mentait. Possible, mais quand bien même, ce n'était pas un crime...

Moi ce sont celles qui font remarquer sur un ton pincé qu'elles sont "professeurs"-documentalistes, comme si documentaliste tout court était une insulte. Qui essaient de choper des élèves pour leur coller des "séquences pédagogiques" au point que les élèves détournent la tête en passant devant le CDI et finissent par le déserter complètement. Pour lesquelles un élève au CDI est un élève qui travaille et pas un élève qui lit. Bref, qui donnent l'impression qu'elles complexent par rapport aux "professeurs" tout court et qu'il leur faut absolument des copies à corriger...

Quoi?
Bah oui.
+1.
Tenir à absolument au titre de "professeur" est en soi discréditer celui de documentaliste. Ridicule...


@Pseudo a écrit:Moi, ce qui m'énerve chez les profs de disciplines, c'est les tzr qui font remarquer sur un ton pincé qu'ils sont "titulaires". Comme si être non titualire était une insulte. Et qui font remarquer qu'ils n'ont pas passé un bac+3 et un capes pour faire du soutien ou "faire du cdi".
Je n'apprécie pas plus.
Et je n'aime pas les profs qui tombent de la lune quand ils découvrent que les docs ont passé un CAPES... Wouah le scoop. Je savais ça quand j'étais lycéenne, quand même...

Carabas
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par neo le Dim 31 Jan 2010 - 18:31

@Pseudo a écrit:
Je n'en mène déjà pas large devant la table de boissons/petits gateaux, quand j'apperçois la bibliothécaire qui va nous animer ce matin. Elle est côtente, côtente, côtente. Elle est hillare, elle est ravie ravie ravie. Je l'ai toujours connue comme ça. Toujours côtente côtente côtente. Cet enthousiasme me semble des plus suspects. Moi qui n'ai pas une vie des plus comblée je me suis pourtant traînée là dans la mauvaise humeur. Quelle misère noire doit être la vie de cette dame pour qu'elle soit ravie ravie ravie à ce point là de voir nos tronches ?
Serais-tu par hasard dans l'académie de Lille ? La doc s'appelle-t-elle M D ?
Ta description me rappelle étrangement quelqu'un... affraid
Tu peux me répondre en MP si tu préfères ?

neo
Grand sage


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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Pseudo le Dim 31 Jan 2010 - 18:50

@neo a écrit:
@Pseudo a écrit:
Je n'en mène déjà pas large devant la table de boissons/petits gateaux, quand j'apperçois la bibliothécaire qui va nous animer ce matin. Elle est côtente, côtente, côtente. Elle est hillare, elle est ravie ravie ravie. Je l'ai toujours connue comme ça. Toujours côtente côtente côtente. Cet enthousiasme me semble des plus suspects. Moi qui n'ai pas une vie des plus comblée je me suis pourtant traînée là dans la mauvaise humeur. Quelle misère noire doit être la vie de cette dame pour qu'elle soit ravie ravie ravie à ce point là de voir nos tronches ?
Serais-tu par hasard dans l'académie de Lille ? La doc s'appelle-t-elle M D ?
Ta description me rappelle étrangement quelqu'un... affraid
Tu peux me répondre en MP si tu préfères ?

Nan, je suis dans l'académie d'Orléans-Tours. Mais comme quoi, mes caricatures sont universelles

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Daphné le Dim 31 Jan 2010 - 18:54

Oui, les profs sont cloné(e)s

Daphné
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par stephielucky le Dim 31 Jan 2010 - 19:08

Bonsoir

Tout à fait d'accord avec toi Izzy surtout qu'il existe le CAPES de doc depuis 1989.

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par papillonbleu le Dim 31 Jan 2010 - 19:24

c'est les tzr qui font remarquer sur un ton pincé qu'ils sont "titulaires"
Il faut se mettre un peu à leur place... aux yeux de beaucoup, les TZR ne sont que des remplaçants, des bouche-trou, des ersatz de prof.
Et qui font remarquer qu'ils n'ont pas passé un bac+3 et un capes pour faire du soutien ou "faire du cdi".
Je suis d'accord : les TZR n'ont pas à dénigrer le travail des documentalistes ou des auxiliaires d'éducation.
Mais je peux comprendre qu'ils se plaignent de ne pas enseigner leur discipline. C'est très frustrant d'avoir l'impression d'être une pièce rapportée et cela peut expliquer des mots malheureux...
En tout cas, je crois que profs-docu et profs-disci ont tout intérêt à se côtoyer. Histoire de faire tomber les préjugés, des deux côtés.
Ce topic m'a appris beaucoup de choses. Je ne regarderai plus la dame du CDI de la même manière.

papillonbleu
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Cath le Dim 31 Jan 2010 - 19:28

En tout cas, ça montre une chose: je m'attendais à me faire incendier par des "professeurs-documentalistes" qui auraient hurlé que oui, il leur fallait des séquences pédagogiques et des copies à corriger...et même pas!
Chuis déçue...

Nan, pas vrai, chuis contente!
(en même temps, je suis en LP, alors la "professeur-documentaliste" qui réussira à faire des séquences pédagogiques avec mes bac pro froid et clim, elle est pas encore reçue au CAPES...)

Cath
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Fourseasons le Dim 31 Jan 2010 - 19:31

myfarenier a écrit:
c'est les tzr qui font remarquer sur un ton pincé qu'ils sont "titulaires"
Il faut se mettre un peu à leur place... aux yeux de beaucoup, les TZR ne sont que des remplaçants, des bouche-trou, des ersatz de prof.
Et qui font remarquer qu'ils n'ont pas passé un bac+3 et un capes pour faire du soutien ou "faire du cdi".
Je suis d'accord : les TZR prof-disc n'ont pas à dénigrer le travail des documentalistes ou des auxiliaires d'éducation.
Mais je peux comprendre qu'ils se plaignent de ne pas enseigner leur discipline. C'est très frustrant d'avoir l'impression d'être une pièce rapportée et cela peut expliquer des mots malheureux...
En tout cas, je crois que profs-docu et profs-disci ont tout intérêt à se côtoyer. Histoire de faire tomber les préjugés, des deux côtés.
Ce topic m'a appris beaucoup de choses. Je ne regarderai plus la dame du CDI de la même manière.

+1

Le TZR dit ca comme il pourrait dire : Je n'ai pas passé un CAPES d'histoire-géo pour enseigner le français ...

Ce type de remarque pour un TZR c'est plutôt pour dire qu'il n'est pas un remplaçant de tout et n'importe quoi sans aucune formation ... qu'il n'est pas un garde gnomes ...

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Artémis le Dim 31 Jan 2010 - 19:43

D'ailleurs, à l'inverse, je trouve que c'est dévaloriser le travail des docs que de dire que n'importe quel TZR de n'importe quelle matière peut faire leur boulot...

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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Palinodie le Lun 1 Fév 2010 - 15:33

Bon, là, c'est clair, c'est un post que j'aurais voulu écrire, du moins si j'en avais le talent.
Précisons d'entrée que je suis doc (je ne dis pas professeur documentaliste, c'est trop long) ET un homme, enfin je suis de sexe masculin...

D'ailleurs je constate que la gent masculine n'est pas trop égratignée, du moins sur ses goûts vestimentaires, je ne sais pas si ça doit me rassurer, parce qu'en fait après relecture, il n'y a aucun passage sur LE doc, ceci expliquant sans doute cela !
Ouf, je l'ai échappé belle, moi et mes collèges au look plus ou moins grisâtre, avec un collier de barbe plus ou moins dru mis en valeur par une calvitie homologuée savant fou (vous imaginez Einstein barbu, mais uniquement nada sur le dessus du crane). Ce n'est pas forcément mon portrait, j'ai compilé plusieurs spécimens rencontrés lors de mon parcours, qui excède largement les 15 années de Pseudo.

Bref, je proteste énergiquement, nous existons et nous aurions du avoir droit à notre coup de griffe, nous aussi. Serait ce du sexisme et/ou de la discrimination?

Palinodie
Je viens de m'inscrire !


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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Pseudo le Lun 1 Fév 2010 - 15:46

Si je fais un portrait des hommes doc (qui sont tellement peu nombreux...) tu ne vas pas être déçu Palinodie lol
J'en ai autant, et peut-être plus, à leur service que pour les femmes !

Pseudo
Demi-dieu


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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Carabas le Lun 1 Fév 2010 - 16:02

Chouette, UN doc! Very Happy

Bienvenue à toi.

Carabas
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par lulucastagnette le Lun 1 Fév 2010 - 16:04

Comment, LE doc existe ?????????
Je croyais que c'était comme le dahut ou le yéti, tout le monde en parle mais personne n'y croit !

Plus sérieusement, bienvenue presque sosie de Robert Hue (si j'ai bien compris la description...)

lulucastagnette
Empereur


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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Fourseasons le Lun 1 Fév 2010 - 16:10

Dans un de mes lycées, on a UN doc (+ une doc)! et il est top !

Mais Pseudo on veut un portrait des hommes doc... ta prose est tellement fendante !

Yes welcome Monsieur doc

Fourseasons
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Pseudo le Lun 1 Fév 2010 - 16:35

Vous l'aurez voulu....


Il existe une sorte particulière de docs, une espèce rare (et peut-être tant mieux) : les hommes documentalistes.

Comme tout métier peu considéré et mal payé, le métier de doc n'attire pas les hommes. Imaginez donc... Prof c'est déjà pas terrible, mais alors doc ! Au secours !

Rares sont donc les mâles égarés qui s'aventurent sur cette voie, trop souvent de garage. Et quand ils sont en place, ils n'ont d'autres préoccupations que de la quitter d'une façon où d'une autre.

Les plus stratégiques profitent du siège tournant et rembourré, ainsi que des ressources locales, pour préparer autre chose. Ils finissent chef d'établissement, ou responsable académique de quelque chose, après avoir régulièrement et sans honte profité du maigre budget du CDI pour se procurer les documents nécessaires à leur conversion (on ne peut parler de reconversion que quand un premier métier est effectivement exercé).

Une autre piste, littéralement éculée, est celle de responsable informatique de l'établissement, du bassin, de l'académie, avec option « spécialiste de BCDI ».
Celui-ci fait de rapides et tonitruants passages dans son CDI. Jouant de deux téléphones portables et d'un langage abscons (de toute façon il parle trop vite). Il ne doit pas tarder à filer vers l'autre bout du département pour dépanner une pauvre collègue en pleine panade avec son BCDI. Juste le temps de plastronner sous le regard de la tzr, stagiaire ou contrat précaire a qui est confié le courant, la basse besogne, enfin le job quoi, et qui se tasse modestement derrière le bureau.

L'homme doc est rare. Il est donc précieux. Tout particulièrement aux yeux de ses collègues féminines.

A quoi reconnait-on l'homme doc dans une réunion de doc ? Au pantalon de synthétique ? Pas forcement, la version féminine de la chose existe. De même pour les rouflaquettes, le gilet de laine grise, les poils qui dépassent des chaussettes de tennis, le teint rougeâtre de celui qui se brique au savon de Marseille... Tout cela existe en version féminine, disais-je.
Non, on le reconnaît à sa discrétion étudiée, déjà. Il ne se mêle que peu aux discutions du bas peuple, son regard observe loin, loin devant lui (et derrière vous surtout)
Puis, quand il prend la parole, c'est tout à la fin de la réunion, pour clôturer la rencontre de sa voix de basse, le regard haut, la pose alanguie, sous le regard mouillé de ses collègues trop contentes de roucouler devant le coq. N'en doutez pas, lui fait lire aux élèves de 3eme des livres improbables, qu'il juge « amusant », quand vous, vous peinez à leur faire avaler le dernier M.A Murail.

Pseudo
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Mélu le Lun 1 Fév 2010 - 18:14

Tes portraits sont à mourir de rire ! Quel talent !
Mais je vais nuancer toutefois : je connaissais un gars qui a passé son CAPES de doc quand j'ai passé mon CAPES de LC. Il était beau comme un dieu, grand, des cheveux blonds, longs et bouclés, des yeux clairs... Mais il était gay !

_________________
"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés

Mélu
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Re: La réunion des docs (post pas gentil du tout)

Message par Fourseasons le Lun 1 Fév 2010 - 18:19

@Mélu a écrit:Tes portraits sont à mourir de rire ! Quel talent !
Mais je vais nuancer toutefois : je connaissais un gars qui a passé son CAPES de doc quand j'ai passé mon CAPES de LC. Il était beau comme un dieu, grand, des cheveux blonds, longs et bouclés, des yeux clairs... Mais il était gay !

Je plussoie ! Une bonne petite lecture !


Et quelle chute Mélu !

Fourseasons
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