Re: DHG : refuser collectivement les HSA

par minnie le Lun 1 Fév - 16:54

Pseudo a écrit:J'ai toujours connu un double discours sur les heures sup à l'EN. Ou plutôt il y a le discours énoncé haut et fort en salle des profs et... les pratiques.

Cela ne s'est bien entendu pas amélioré avec la manne qui a été ouverte par Sarko.

En début de carrière, il y a donc 15 ans, j'ai assisté totalement interdite à une réunion des "mécaniciens" en lycée technique dont l'ordre du jour était : comment garder nos heures sup l'année prochaine alors qu'on veut encore nous envoyer un tzr pour nous les bouloter. Car, effectivement, chaque prof avait ente 5 et 8h00 sup (et je laisse de coté le type qui cumulait 10h00 sup, le gréta et une décharge informatique...) pendant qu'un tzr se roulait les pouces à demeure.

En même temps, les profs de méca font des TP à des groupes de 8 élèves.... pas grand chose à voir avec la gestion d'un cours d'une classe de 30 zozos!
Ils enchaînent sans problème les heures suppl'. Et effectivment, ils font des réunions pour se les garder ces heures.
Dans mon ancien lycée (pro essentiellement) les collègues refusaient de sacrifier leurs heures suppl" pour sauver le poste d'une collègue, jeune maman et handicapée.
Ca me filait la nausée.

par henriette le Lun 1 Fév - 17:35

Karine B. a écrit:
henriette a écrit:Ma CDE m'a bien précisé qu'elle ne pouvait pas supprimer mon "poste" (je n'ai que 8h de LC dans ce collège et fais donc un CS plus important que mon service dans mon établissement sur un BMP ailleurs) car c'est impossible tant qu'il y a l'option latin ouverte et au moins 8 heures à assurer : est-ce exact ou sont-ce des fariboles ?

si, elle peut supprimer ton poste et maintenir un BMP (qui pourrait être un CS pour un autre), mais sans doute craint-elle de ne pas avoir de personne pour faire du latin. Elle aurait pu supprimer en lettres modernes et te laisser à temps complet

Je n'ai pour ma part jamais entendu parler d'un tel texte : qu'elle nous le montre

Merci pour ta réponse, Karine ! Cela me paraissait bizarre aussi cette histoire... La raison doit être celle que tu avances, avant que j'atterrisse à, ces 8 heures étaient un BMP occupé par des vacataires - quand on en trouvait un...

par neo le Lun 1 Fév - 20:57

nevermore a écrit:
Par ailleurs, peut-on nous obliger à faire plus d'une heure sup? en invoquant, par exemple, la nécessité de service ou un truc dans le genre?

Non, et je l'ai rappelé au principal en commission permanente, en insistant aussi sur le fait que les heures de labo, etc, sont incluses dans le service (il ne peut pas demander à un prof de faire 18h de cours effectifs + 1h de labo + 1 HSA).
On a lancé ce matin au collège le refus collectif des HSA, ça marche du tonnerre chez nous : http://www.neoprofs.org/actualites-f5/mouvement-de-greve-contre-la-reforme-t17118.htm#279162

par Nestya le Ven 5 Fév - 10:53

Je viens d'apprendre aujourd'hui qu'il n'y avait aucune HSA disponible en français dans mon collège. On sera toutes à 18h.

par Daphné le Ven 5 Fév - 11:00

Nestya a écrit:Je viens d'apprendre aujourd'hui qu'il n'y avait aucune HSA disponible en français dans mon collège. On sera toutes à 18h.

Ils sont sympas chez vous, ici ils imposeraient au moins une HSA à chaque collègue et enverraient le dernier arrivé en CS ailleurs !

par Nestya le Ven 5 Fév - 11:05

Daphné a écrit:
Nestya a écrit:Je viens d'apprendre aujourd'hui qu'il n'y avait aucune HSA disponible en français dans mon collège. On sera toutes à 18h.

Ils sont sympas chez vous, ici ils imposeraient au moins une HSA à chaque collègue et enverraient le dernier arrivé en CS ailleurs !

C'est ce qui m'est arrivé l'an dernier. Je me suis retrouvée en CS alors que deux de mes collègues avaient des HS. Mais cette année, étrangement, il n'y a pas de HSA disponible. Le CDE a donc fait une demande au rectorat pour avoir un volet de 7 ou 8 HSA.

par henriette le Ven 5 Fév - 18:05

Chez nous, le seul moyen de bloquer une DGH délirante, ce serait que tout le monde signe un engagement à refuser plus d'une HSA. La CDE reconnaît elle-même que dans ce cas elle ne pourra pas assurer le fonctionnement à la rentrée et que le rectorat devra trouver une autre solution. Mais il y a des collègues qui en prennent tous les ans plusieurs, et en ont besoin financièrement (remboursements, etc.). Résultat, on sera encore plus nombreux l'an prochain à être en CS sur deux voire 3 bahuts avec des EDT tout pourris et pas de vie perso pour que M. X et MMe Y finissent de payer leur baraque ou leur bagnole...

par nateka le Ven 5 Fév - 18:18

Mais il y a des collègues qui en prennent tous les ans plusieurs, et en ont besoin financièrement (remboursements, etc.).

Alors là je demande à voir si ceux qui en prennent le plus sont ceux qui en ont le plus besoin. Ils veulent payer leur voiture et leur bagnole? moi j'aimerais un poste fixe et faire mon travail dans les meilleures conditions...ça me dégoute !
Dans mon actuel bahut, je suis horrifiée du fonctionnement de l'équipe EPS : ils se sont répartis les heures sups éventuelles et toutes les enveloppes (idd, atp ) sans même avoir pris connaissance des conséquences en terme de l'établissement et d'autres matières; je n'avais jamais vu de tels rapaces. A côté de ça tu vois que toi tu te retrouves TZR et que tes chances d'avoir un poste fixe se raréfient...

par henriette le Ven 5 Fév - 18:46

Je sais bien, Nateka : la fin de mon post de voulait ironico-amère...
Je me retrouve juste un peu moins précaire que toi : 8 heures sûres, et le reste je ne sais pas où, et je ne le saurai jamais d'un an sur l'autre, et ça peut très bien être sur 3 bahuts différents... Je n'appelle pas ça un poste fixe.
Si tout le monde refusait les HSA, les DGH actuelles ne pourraient pas fonctionner, des postes ne pourraient pas être supprimés, des collègues ne se retrouveraient pas obligés d'aller compléter leur service ailleurs alors que les heures existent dans leur bahut ! Si...

par ysabel le Ven 5 Fév - 19:29

henriette a écrit:Chez nous, le seul moyen de bloquer une DGH délirante, ce serait que tout le monde signe un engagement à refuser plus d'une HSA. La CDE reconnaît elle-même que dans ce cas elle ne pourra pas assurer le fonctionnement à la rentrée et que le rectorat devra trouver une autre solution. Mais il y a des collègues qui en prennent tous les ans plusieurs, et en ont besoin financièrement (remboursements, etc.). Résultat, on sera encore plus nombreux l'an prochain à être en CS sur deux voire 3 bahuts avec des EDT tout pourris et pas de vie perso pour que M. X et MMe Y finissent de payer leur baraque ou leur bagnole...

Enfin, il ne faudrait pas faire une généralité... et je ne suis certainement pas la seule dans le cas mais si je prends des HSA c'est tout bonnement pour pouvoir remplir le frigo tout le mois... je dois avouer que j'aimerais pouvoir m'en passer.

par miss terious le Ven 5 Fév - 19:37

henriette a écrit:Chez nous, le seul moyen de bloquer une DGH délirante, ce serait que tout le monde signe un engagement à refuser plus d'une HSA. La CDE reconnaît elle-même que dans ce cas elle ne pourra pas assurer le fonctionnement à la rentrée et que le rectorat devra trouver une autre solution. Mais il y a des collègues qui en prennent tous les ans plusieurs, et en ont besoin financièrement (remboursements, etc.). Résultat, on sera encore plus nombreux l'an prochain à être en CS sur deux voire 3 bahuts avec des EDT tout pourris et pas de vie perso pour que M. X et MMe Y finissent de payer leur baraque ou leur bagnole...

Ma ppale nous dit justement que nous devons voter pour la DGH au prochain CA et ne pas continnuer à refuser les HSA comme nous avions pris l'habitude de le faire depuis 2 ans, parce que, alors, c'était l'IA qui faisait le TRMD et plus elle, et qu'alors il n'était plus question de tenir compte des facteurs humains que, elle et pas eux, maîtrise. Est-ce vrai ça que si le CA vote contre c'est l'IA qui revoit la copie ??

par alprechac2 le Ven 5 Fév - 20:53

Lors d'une réunion syndicale à ce sujet, il me semble qu'on nous avait dit que si le CA refuse la DGH, l'IA peut effectivement l'imposer. Mais en général, il se contente de reprendre celle du principal que le CA a refusée et de l'imposer.

Votre cas est différent si votre principal n'arrive pas à en faire une compte-tenu du refus des HSA. Alors, oui, sûrement que l'IA doit la pondre sans tenir compte des facteurs humains.

par alprechac2 le Ven 5 Fév - 20:54

Nous, le chantage a commencé. Notre principal doit caser 55 HSA.
Alors, c'est : "je vous augmente l'horaire en 4e à 4h30 si vous prenez des HSA", ou "je vous supprime un groupe de langue si vous ne l'assumez pas en HSA" ... etc

par frimoussette77 le Ven 5 Fév - 22:26

alprechac2 a écrit:Nous, le chantage a commencé. Notre principal doit caser 55 HSA.
Alors, c'est : "je vous augmente l'horaire en 4e à 4h30 si vous prenez des HSA", ou "je vous supprime un groupe de langue si vous ne l'assumez pas en HSA" ... etc

Normal, comment veux-tu qu'elle fasse autrement

chez nous l'année dernière les profs de maths ont fait la tête parce qu'il avait trop d'has, qu'arrive-t-il cette année ?
Ils repassent aux horaires plancher pour un niveau et le problème des hsa est réglé

Normal

par Kak le Ven 5 Fév - 23:07

Je n'y comprends rien SOS.

On nous assure que si on refuse des heures sup; il faut rendre des heures postes et qu'au besoin on nous demandera de descendre en-dessous des horaires plancher...
Certains collègues sont bien en dessous de 9h mais on ne leur propose pas de carte scolaire.

La démonstration en réunion était comme d'habitude claire et évidente, puis avec du recul je m'aperçois que je n'ai rien compris.
Je me sens comme les élèves qui semblent comprendre en classe " oui madame ça va" mais qui finalement n'ont rien compris

par Daphné le Sam 6 Fév - 9:24

frimoussette77 a écrit:
alprechac2 a écrit:Nous, le chantage a commencé. Notre principal doit caser 55 HSA.
Alors, c'est : "je vous augmente l'horaire en 4e à 4h30 si vous prenez des HSA", ou "je vous supprime un groupe de langue si vous ne l'assumez pas en HSA" ... etc

Normal, comment veux-tu qu'elle fasse autrement
chez nous l'année dernière les profs de maths ont fait la tête parce qu'il avait trop d'has, qu'arrive-t-il cette année ?
Ils repassent aux horaires plancher pour un niveau et le problème des hsa est réglé Normal

C'est le risque en effet !