Question sur les HSE...

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Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Dim 31 Jan 2010 - 15:33

Je viens de faire 4 HSE.
Je n'ai signé aucun document. Est-ce normal ?

papillonbleu
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Re: Question sur les HSE...

Message par Daphné le Dim 31 Jan 2010 - 15:47

Oui, c'est le CDE qui les déclare. A toi de surveiller.

Daphné
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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Dim 31 Jan 2010 - 15:50

D'accord, merci Daphné !

papillonbleu
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Re: Question sur les HSE...

Message par miss terious le Ven 5 Fév 2010 - 0:08

Autre question.
J'ai assisté ce soir à la commission permanente autour du TRMD fait par ma CDE. Les parents ont tiqué sur quelques incohérences (de même que le maire-conseiller général) : deux collègues vont se retrouver à donner 3 et 4 heures dans un autre étb alors que ns avons bcp d'HSA. La ppale leur a donc rappelé la différence entre HSA et heures poste. Je me suis permis de dire que :
- les collègues ont le droit de refuser plus d'une heure sup' ;
- si les collègues s'engagent à refuser ces heures et qu'à la rentrée des classes se retrouvaient sans prof, alors l'IA serait bien obligé de faire qqchose pour nous ; qu'il arrivait que des HSA soient transformées en HP.
Ma ppale est montée au créneau direct (s'est montrée très agressive envers moi) en disant que ce que je disais n'est que "radio moquette" (comprenez : "bruits de couloir"), que cela ne se fait pas chez nous, en Eure-et-Loir et que si cela venait à arriver elle diminuerait le nombre de classes et, par contre coup, les heures nécessaires seraient moindres. Elle a même évoqué le fait qu'aucun texte ne fixe de limite quant au nombre d'élèves par classe (je pensais qu'il y avait quand même des consignes de sécurité) et que donc elle pourrait nous faire des classes à 29-30 au lieu de 22-25.
Comme c'était moi qui prenais la parole, elle a pris le cas du français. Nous sommes 4 collègues à 18 heures (3 LM et 1 LC), nous apportons donc 72 h. Entre le français et le latin, nous avons besoin de 75 h. Or, la ppale nous colle 7,5 HSA, dont des heures PP et de DP3. Elle dit pouvoir s'arranger pour forcer les 3 qui refuseraient toute HSA à avoir 19 heures et qu'elle s'arrangerait pr les 4,5 HSA restantes avec la collègue qui ne réchigne pas, elle. Or, voici la répartition pour l'an prochain : quatre 6è à 5 h, quatre 5è à 4h, quatre 4è à 4h et trois 3è à 5h + 8h de latin. Je ne suis pas très douée avec les chiffres, mais, certes si on divise les 57 heures (j'enlève les 10 nécessaires pour compléter le latin) et qu'on divise par 3, on tombe sur 19, est-il vraiment possible de nous faire à chacune un service SANS, comme elle l'affirme, devoir partager de classes ? Je tourne et retourne les chiffres et possibilités mais ne vois pas. QQ'un de plus aguerri que moi y parvient-il ? Parce que je crains vraiment qu'elle s'en prenne à nous (j'ai OSE ouvrir la bouche devant les fédé de parents, même si le plus souvent je n'étais que le messager). Je ne voudrais pas que ça retombe sur les collègues. Elle a été très claire quant à la menace de ne pas prendre nos desiderata en compte si nous refusions les HSA. Je souhaiterais avoir des billes pour l' "affronter" en cas de besoin. Pourrait-elle (je la connais, elle est vicelarde ; elle peut parvenir à persuader qui n'en veut à accepter des HSA) dans ce cas contraindre l'une de nous à compléter son service par une HSA qui ne soit pas du français ? Cette HSA non refusable ne s'applique-t-elle qu'à la discipline de recrutement ?
Je suis désolée, ce message est très long et n'est peut-être pas très clair. Hélas, il est tard, c'est compliqué et je m'en suis pris plein la tête ce soir. Ca me mine !
Merci à qui prendra le temps d'essayer de me comprendre et de m'aider.

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Re: Question sur les HSE...

Message par Lornet le Ven 5 Fév 2010 - 6:45

As-tu contacté un ou plusieur(s) syndicats.
Je trouve le discours de cette principale assez éloquent pour mériter une réponse collective.

Les parents d'élèves étaient-ils présents ? Qu'on mette leurs enfants dans des classes de 29-30 au lieu de 22-25 pourrait les faire réagir.

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Re: Question sur les HSE...

Message par Daphné le Ven 5 Fév 2010 - 7:45

Ceci dit elle a le droit de faire des classes de 30, je suis même étonnée que le rectorat accepte des effectifs de 22/25. Chez nous ça ne se fait pas. Et 30 en LV c'est l'extase

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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Ven 19 Mar 2010 - 19:10

Mes 4 HSE de janvier (effectuées pour "rattraper" mes congés maladie... oui, ça commence bien) ne m'ont toujours pas été payées... normal, elles n'ont pas été déclarées par le proviseur qui m'avait pourtant assuré qu'il "me les devait".
Contactée par mail au sujet de ce problème, la secrétaire n'a pas daigné me répondre ; au deuxième mail elle m'a enjoint à remplir le formulaire ad hoc.
J'ai comme l'impression qu'on se fout de ma gueule... furieux
Inutile de vous dire que j'ai refusé fermement de faire passer les oraux blancs programmés vendredi dernier (jour de grève) en dehors de mes heures de cours, en dépit des promesses d'HSE si j'acceptais ce compromis.

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Re: Question sur les HSE...

Message par fgers le Ven 19 Mar 2010 - 19:15

myfarenier a écrit:Mes 4 HSE de janvier (effectuées pour "rattraper" mes congés maladie... oui, ça commence bien) ne m'ont toujours pas été payées... normal, elles n'ont pas été déclarées par le proviseur qui m'avait pourtant assuré qu'il "me les devait".
Contactée par mail au sujet de ce problème, la secrétaire n'a pas daigné me répondre ; au deuxième mail elle m'a enjoint à remplir le formulaire ad hoc.
J'ai comme l'impression qu'on se fout de ma gueule... furieux
Inutile de vous dire que j'ai refusé fermement de faire passer les oraux blancs programmés vendredi dernier (jour de grève) en dehors de mes heures de cours, en dépit des promesses d'HSE si j'acceptais ce compromis.

Un peu.
Le formulaire est à remplir avant le 10 du mois qui suit les heures effectivement faites pour être payé avant la fin du mois. Sinon, rattrapage sur les mois suivants.

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Re: Question sur les HSE...

Message par neo le Ven 19 Mar 2010 - 19:16

J'ai reçu fin février 5 HSE pour des oraux effectués... au mois de mai (validation du niveau A2) ! J'avais menacé de ne plus faire passer d'oraux pour la validation du A2 cette année si les heures promises l'an dernier n'étaient pas versées. Cela a accéléré la procédure semble-t-il...

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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Ven 19 Mar 2010 - 19:59

Merci pour votre soutien. I love you
Vous ne pouvez pas savoir comme ça me contrarie...

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Re: Question sur les HSE...

Message par fgers le Ven 19 Mar 2010 - 20:13

myfarenier a écrit:Merci pour votre soutien. I love you
Vous ne pouvez pas savoir comme ça me contrarie...
C'est normal. Il n'y a que dans la fonction publique que le travail fait n'est pas obligatoirement payé tout de suite.

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Re: Question sur les HSE...

Message par Daphné le Sam 20 Mar 2010 - 7:36

Si tu as remplacé tes heures de congé maladie, c'est de l'auto remplacement de Robien, attention ces heures sont payées davantage que les HSE ordinaires.

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Re: Question sur les HSE...

Message par Héliandre le Sam 20 Mar 2010 - 16:49

Moi je ne vérifie pas, c'est pas bien... chez nous il y a effectivement un formulaire (plus petit qu'un A5) à remplir pour les heures de remplacement, sinon pour les "trucs en plus" (oraux de rapports de stages, accompagnement voyage -pas systématique, j'en avais parlé sur un autre fil-) c'est le CDE qui le décrète seul. On reçoit de temps à autre une feuille A4 avec écrit le nombre d'heures, mais comme il n'y a ni la date, ni ce qu'on a fait, juste le nom du prof remplacé, pas évident de s'y retrouver.

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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Sam 20 Mar 2010 - 21:59

Si tu as remplacé tes heures de congé maladie, c'est de l'auto remplacement de Robien, attention ces heures sont payées davantage que les HSE ordinaires.
Merci pour l'info !

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Re: Question sur les HSE...

Message par zabriskie le Sam 20 Mar 2010 - 22:04

Pardon à l'avance de dévier un peu, mais quand je vois les effectifs de classe que vous annoncez, je me dis que je suis vraiment très, très mal tombée : mes deux quatrièmes comptent respectivement 33 et 32 élèves... c'est normal ?? je débarque au collège, on pourrait me faire croire n'importe quoi...

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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Sam 20 Mar 2010 - 22:06

Tu sais, je connais des collèges (ZEP...) avec des classes à 34 élèves !!!
Sinon, en lycée, c'est la norme : ma classe de 1ère S compte 35 élèves.

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Re: Question sur les HSE...

Message par fgers le Sam 20 Mar 2010 - 22:07

@zabriskie a écrit:Pardon à l'avance de dévier un peu, mais quand je vois les effectifs de classe que vous annoncez, je me dis que je suis vraiment très, très mal tombée : mes deux quatrièmes comptent respectivement 33 et 32 élèves... c'est normal ?? je débarque au collège, on pourrait me faire croire n'importe quoi...

Non, c'est scandaleux! Les classes de collège ne doivent pas dépasser 30 élèves, ce qui est déjà beaucoup trop.

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Re: Question sur les HSE...

Message par zabriskie le Sam 20 Mar 2010 - 22:10

myfarenier a écrit:Tu sais, je connais des collèges (ZEP...) avec des classes à 34 élèves !!!
Sinon, en lycée, c'est la norme : ma classe de 1ère S compte 35 élèves.
Oui, en lycée, j'avais l'habitude des gros effectifs. Mais là, en collège, c'est tout bonnement ingérable...

zabriskie
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Re: Question sur les HSE...

Message par zabriskie le Sam 20 Mar 2010 - 22:11

@fgers a écrit:
@zabriskie a écrit:Pardon à l'avance de dévier un peu, mais quand je vois les effectifs de classe que vous annoncez, je me dis que je suis vraiment très, très mal tombée : mes deux quatrièmes comptent respectivement 33 et 32 élèves... c'est normal ?? je débarque au collège, on pourrait me faire croire n'importe quoi...

Non, c'est scandaleux! Les classes de collège ne doivent pas dépasser 30 élèves, ce qui est déjà beaucoup trop.

... et bien sûr, sans aucun dédoublement, avec des classes où la moitié des élèves vont, à la fin de l'année, soit redoubler, soir partir en MFR ou DP6. je vous laisse imaginer l'ambiance.

zabriskie
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Re: Question sur les HSE...

Message par Pierre_au_carré le Sam 20 Mar 2010 - 22:14

@fgers a écrit:
myfarenier a écrit:Merci pour votre soutien. I love you
Vous ne pouvez pas savoir comme ça me contrarie...
C'est normal. Il n'y a que dans la fonction publique que le travail fait n'est pas obligatoirement payé tout de suite.

Ah non, il y a l'édition : dans certains cas, une partie peut être à la parution et si c'est en droits proportionnels (en fonction des ventes) j'imagine que ça peut largement atteindre 1 an avec les différentes étapes.
Mais c'est assez spécifique.

Pierre_au_carré
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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Sam 20 Mar 2010 - 22:33

j'imagine que ça peut largement atteindre 1 an avec les différentes étapes
J'attends toujours de recevoir mes droits d'auteur pour l'ouvrage que j'ai publié en février 2009...

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Re: Question sur les HSE...

Message par Pierre_au_carré le Sam 20 Mar 2010 - 23:14

myfarenier a écrit:
j'imagine que ça peut largement atteindre 1 an avec les différentes étapes
J'attends toujours de recevoir mes droits d'auteur pour l'ouvrage que j'ai publié en février 2009...

C'était une thèse, non ?

Pierre_au_carré
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Re: Question sur les HSE...

Message par papillonbleu le Dim 21 Mar 2010 - 0:13

Oui, mais publiée à compte d'éditeur.

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Re: Question sur les HSE...

Message par vinvin le Dim 21 Mar 2010 - 8:10

@Daphné a écrit:Ceci dit elle a le droit de faire des classes de 30, je suis même étonnée que le rectorat accepte des effectifs de 22/25. Chez nous ça ne se fait pas. Et 30 en LV c'est l'extase

mais tu es en lycée?
Moi je vais même jusqu'à 36. Par chance vu le taux d'absentéisme d'une de mes classes, dans cette classe difficile, je tourne plutôt autour de 30

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Re: Question sur les HSE...

Message par Daphné le Dim 21 Mar 2010 - 8:37

Non je suis en collège.
En lycée j'ai eu jusqu'à 39 élèves, en première, en fin d'année ils sont tous passé en terminale et le proviseur nous a bien dit que s'il avait trois/quatre collés au bac ils les reprenait, on aurait donc une classe à plus de 40 élèves, ce qui s'est passé

Et la collègue de Russe à côté en avait trois, c'est avec ça qu'on fait les moyennes en LV, une petite moyenne de 20 et quelques élèves, de quoi se plaint-on

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