Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

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Pour ou contre les doublements ?

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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par Marlou.Bassboost le Dim 7 Fév 2010 - 9:40

cela dépend je pense des politiques d'établisssement.
en collège, on fait redoubler en 4eme et en 3eme, voire en 6eme si le gamin a de grosses difficultés.
cependant, autant en 6eme c'est imposé, autant en 4eme et 3eme c'est sur le projet personnel de l'élève que c'est réfléchi.
et le plus souvent ce sont des élèves demandeurs qui exigent de redoubler, qui ont conscience de n'avoir rien fait et ont conscience du long chemin à parcourir et que ces classes là ne sont pas les plus difficiles.
Donc pour nous redoublement = seconde chance, malgré le discours de notre inspecteur qui clame le zero redoublement car cela "coute trop cher au contribuable"... ( choquant je trouve...)

Marlou.Bassboost
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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par henriette le Dim 7 Fév 2010 - 9:43

Les seuls redoublements profitables que j'ai connus avaient été demandés par les élèves eux-mêmes suite à un gros travail d'éducation aux choix et à l'orientation, en tout petit groupe - les 8 élèves les plus à la ramasse d'une classe de 4e. Je les avaient seuls une heure par semaine pour travailler sur l'élaboration d'un projet d'orientation réaliste - genre, pompier de Paris, gars, tu oublies, idem pour astronaute et pilote d'avion... Au final, après deux trimestres, 4 avaient un projet précis, qui nécessitait un niveau correct en 3e car peu de place dans ces filières de BEP. Ils ont donc demandé le redoublement pour avoir une chance d'obtenir leur orientation, car ils se rendaient bien compte qu'en l'état en 3e ils ne pourraient pas s'en sortir. Ils ont fait des deuxièmes 4e très positives à défaut d'être brillantes, et 3 d'entre eux ont eu en fin de 3e le BEP qu'ils souhaitaient.
Mais on était à la campagne, ces enfants avaient encore la notion d'effort et de "devoir" (un m'avait dit du reste, ben oui, c'est comme les vaches, quand il faut les traire, faut les traire !), et c'était il y a 15 ans.
Sinon, le redoublement, c'est souvent des résultats encore pire la 2e année...
Mais je suis tout à fait d'accord avec Celeborn et autres : que faire de ces élèves qui ont 5 de moyenne partout en 5e ou en 4e ? Je crois qu'on atteint alors largement les limites du collège unique.

henriette
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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par Marlou.Bassboost le Dim 7 Fév 2010 - 9:46

que faire des élèves à 5 de moyenne?
cela dépend leur caractère : souffrance ou pas dans le collège?
on leur propose la 3eme DP6, ou de l'alternance en 4eme avec des stages en entreprise, ou aller découvrir des filières pro et découvrir une voie qui leur plaise et patienter la fin de 3eme...
mais c'est clair que oui, nous voyons les limites du collège unique.

Marlou.Bassboost
Expert spécialisé


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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par Daphné le Dim 7 Fév 2010 - 10:00

@doublecasquette a écrit:Il y une vingtaine d'années, j'avais demandé à mon IEN quelle attitude adopter pour un élève qui avait déjà redoublé son CP et qui ramait lamentablement en CM1. Sa réponse avait été très franche :
"Vous faites redoubler si vous pensez que cela lui permettra de reprendre pied, sinon, vous faites filer. Au collège aussi, ils ont des radiateurs !"

C'est vrai qu'on est TRES bien chauffés en collège

Daphné
Demi-dieu


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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par MS le Lun 8 Fév 2010 - 15:02

La question du redoublement est un vrai casse-tête. A quoi bon maintenir dans ce bon vieux collège unique des élèves qui n'ont pas le niveau, qui ne l'auront jamais et qui à force de redoubler deviennent de sacrés enquiquineurs? Mieux vaut les laisser passer afin qu'ils s'orientent là où ils auront une chance de réussir. Mais, me direz-vous, c'est un peu facile, car ces élèves ne fichent rien et inciteraient même les autres à faire de même. C'est en raisonnant ainsi que dans mon collège les redoublements à valeur de sanction sont largement demandés par les profs. En fait les élèves sont punis parce qu'ils n'ont pas travaillé mais cela ne change absolument rien si ce n'est que les profs ont comme l'impression d'être détenteurs du pouvoir de faire passer ou de faire redoubler. Or ceux qu'ils font redoubler sont ceux qui sont les plus perturbateurs et qu'ils devront supporter non 4 ans mais 5. Conclusion, les profs en voulant punir les élèves, se punissent aux-mêmes. Il faudrait laisser de côté son ego.Mais mes collègues en sont incapables. Heureusement que le CDE a le dernier mot.

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Pas de deuxième année d'IUFM!

MS
Neoprof expérimenté


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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par Daphné le Lun 8 Fév 2010 - 15:13

C'est bien pour cela que j'ai dit tout haut en SDP que puisqu'il fallait les amener coute que coute en 3ème, restait à savoir s'il valait mieux que ce soit en 4 ans plutôt qu'en 8, parce que les casse-pieds on en avait largement assez au bout de 4 ans ! Il y en a qui ont rit mais pas tous.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par doctor who le Lun 8 Fév 2010 - 15:51

Il faudrait un CM3 à l"entrée au collège, avec des instits dans l'équipe, pour récupérer les cas limites et te les préparer pour la vraie rentrée en 6è.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par retraitée le Lun 8 Fév 2010 - 17:50

La plupart des redoublements intervenant trop tard, ils ne servent souvent à rien.
Pour qu'un redoublement soit profitable, il faut qu'il ait lieu dès que l'enfant perd pied; hélas, souvent on attend qu'il soit "noyé" pour essayer de le remettre à flot.

retraitée
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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par minnie le Lun 8 Fév 2010 - 17:57

En ce moment je me dis que mes 6e n'auront pas la chance de redoubler tellement ils sont nombreux à être faibles et non travailleurs et peu attentifs....
La 5e sera assassine.
Mais en même temps seuls quelques uns surnagent quand ils sont tous sous l'eau.

minnie
Esprit éclairé


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Re: Pour ou contre les doublements de vos élèves ?

Message par Clarianz le Mar 9 Fév 2010 - 14:18

et pourquoi pas des épreuves en fin de chaque année scolaire? ceux qui échoue, hop! au four... Comme ça ils emmerdent plus personne et ne coûtent rien au contribuable...

La solution à mon avis passe par l'abandon du collège unique. Le problème de l'âge et des stages à décrocher reste sans doute entier... A moins que même dans un 2eme collège plus pro. on augmente les h de français, d'histoire-géo, de langue... histoire qu'ils ne boycottent pas complètement les matières écrites

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