Et un mot de parent complètement con! un!

Et la genèse, ça parle d'un type qui crée des trucs. on n'est pas dans Science ou Nature, ni dans du Robbe-Grillet. Le référent me semble suffisamment proche, anthropologiquement parlant, pour ne pas prêter à confusion.

Bon, ben, bonne nuit à tous.

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de se comporter comme ça Doublecasquette...
C'est à la limite du troll là.

Franchement je ne comprends pas qu'on puisse trouver le mot de la mère poli. Il me choque moi aussi pour tout ce qui a été dit : le jugement porté sur le choix des oeuvres, la remise en cause du travail du professeur, l'exemple ainsi donné à sa fille, la mauvaise foi concernant la teneur du travail donné, ...
Je suis dans un établissement difficile et pourtant je suis encore choquée par ce mot et je n'arrive pas à comprendre comment on peut ne pas l'être et même cautionner cela.

Je peux me tromper, et je m'en excuse (sans déc'), mais si le texte n'avait pas été tiré de la Genèse, les réactions n'auraient pas été les mêmes.

Je pense comme toi Doctor who.. et effectivement, d'autres élèves de la classe n'avaient pas fait leur boulot, je les ai engueulés, point. Là, ce qui m'a fait réagir, c'est la phrase expliquant l'attitude de la mère "Ne fais pas le boulot, ta prof comprendra!".

Beh non, la prof, elle a pas compris.

doctor who a écrit:Je peux me tromper, et je m'en excuse (sans déc'), mais si le texte n'avait pas été tiré de la Genèse, les réactions n'auraient pas été les mêmes.

Je peux me tromper aussi mais je crois que les réactions n'auraient pas non plus été les mêmes sur ce forum.

Gautier...

gautier a écrit:

doctor who a écrit:Je peux me tromper, et je m'en excuse (sans déc'), mais si le texte n'avait pas été tiré de la Genèse, les réactions n'auraient pas été les mêmes.

Je peux me tromper aussi mais je crois que les réactions n'auraient pas non plus été les mêmes sur ce forum.

C'est ce que je pensais aussi. et c'est pour cela que je m'en suis excusé. Pas envie de heurter les sensibilités, c'est des questions casse-gueule. Même moi, l'athée matérialiste sympathisant catholique, je me prends parfois la tête avec moi-même.

Moi, j'ai une éducation et une culture catho, mais aujourd'hui, je vois ça comme une simple donnée culturelle dans ma vie.
D'ailleurs, après cette séance sur le genèse, je leur parle arts..en leur montrant la Chapelle Sixtine. Comment peut-on comprendre et apprécier l'art de la renaissance par exemple si on ne maîtrise pas un minimum les éléments culturels judéo-chrétiens et mythologiques?

Avant tout, non, je ne pense pas que le mot de la mère soit "poli" (un joli mot, ça, "poli", à analyser).


Je tiens juste à signaler la chose suivante :


"Pensez-vous [...] que dire à votre fille de ne pas faire son travail l'aidera?"

C'est ce que la mère a eu à lire, elle, je le rappelle, avant d'écrire son mot. Je pense (après tout, chacun donne son avis sur les motivations de cette mère, tantôt antireligieuse, tantôt de mauvaise foi (sans jeu de mots, hoho)... alors j'y vais gaîment) qu'elle a pu très mal le prendre. Sur le mode "ah ! chère madame ! vous éduquez mal votre fille !" D'ailleurs, même moi, prof diplômé de la mort qui regarde du Rohmer et plaisante sur Kant, n'est-il pas, je l'aurais probablement assez mal pris, qu'on me fasse ce type de reproche.

Une fois encore, que ce soit vrai ou non n'y change rien. J'enseigne aux enfants ; je n'essaie pas d'éduquer leurs parents. Je pense qu'il faut s'en tenir à une communication écrite impersonnelle et factuelle ("votre fille m'a dit cela : confirmez-vous ?"... avec formules de politesses et tout, évidemment, car on sait faire), car l'écrit est source de toutes les incompréhensions et de tous les malentendus, surtout entre personnes de différents niveaux culturels, intellectuels, sociaux.

Et à la fin, on en arrive à dire que ce qu'écrit l'autre est "complètement con".

Je répète Céléborn: j'ai rencontré la mère il y a 15 jours, et j'avais INSISTE sur le fait que norma devait faire son travail, et notamment, travailler avec le DICTIONNAIRE, puisque le souci de sa fille est une grosse lacune en vocabulaire...

Alors oui, effectivement, après lui avoir dit ça, je me sentais en droit de lui dire que je ne pensais pas qu'elle aidait sa fille en allant contre les conseils professionnels que je lui avais donnés pour aider son enfant...

Audrey a écrit:
Alors oui, effectivement, après lui avoir dit ça, je me sentais en droit de lui dire que...

Eh bien elle ne te sentait pas en droit de le lui écrire, apparemment. Une fois encore, ce que l'on peut argumenter en entretien, lors d'une discussion courtoise, avec toute la communication non verbale qui va avec, passe nettement moins bien dans une phrase lapidaire à l'écrit. Surtout si c'est pour lui mettre le nez sur le fait que la vilaine n'a pas suivi tes conseils.

Une fois encore, j'essaye juste de montrer que cette mère n'a peut-être pas juste écrit un mot "complètement con", mais que ce mot a probablement une petite histoire. Elle commence par "Madame", finit par "cordialement" (ce qui apparemment t'amuse, comme si cétait un foutage de gueule de plus, là où l'on ne pourrait voir qu'une habitude, fort bonne ma foi, qu'elle a), et si son agresivité est dans son incroyable ponctuation finale (qui désigne un coup hasardeux mais finalement bénéfique aux échecs ), je me dis que ça va, on pourra tous dormir tranquilles. On sent d'ailleurs dans son mot que le ton change légèrement après "Je ne l'aide peut-être pas en agissant ainsi, mais...", ce qui me pousse à penser que c'est bien sous cette roche-là qu'on va trouver l'anguille...

Ensuite, le contexte, tu le maîtrises mieux que moi -- d'ailleurs, je le découvre un peu + à chacun de tes messages, comme quoi ce n'était pas si mal de ne pas faire les bénis-oui-oui dès le départ : on comprends de mieux en mieux la situation.

Je suis affolée par les réactions qu'a entraînées ce post !
Comme Celeborn, je n'aurais pas écrit le mot d'Audrey, mais tout de même, le fiel qui se répand ici est au dessus de toute mesure !
Deux remarques sur le fond de l'affaire : les conclusions misérabilistes sur la maman touchée dans son orgueil parce-qu'elle n'a pas la culture, j'ai des doutes... C'est souvent dans les milieux les plus modestes voire illettrés qu'il y a le plus grand respect du professeur et de l'école, c'est ailleurs qu'on sape l'autorité du prof pensant que monchérimoncoeur n'a pas besoin du dit prof, les anecdotes de Doublecasquette sont éloquents à ce sujet.
Ensuite, il s'agit d'une classe difficile, et là, il ne faut rien lâcher, et laisser un gamin dire "j'ai pas fait mon travail, ma mère est d'accord", c'est le laisser lâcher une bombe dans une poudrière.
Après les tonnes d'explications fournies par Audrey, je crois qu'il n'est pas sorcier de comprendre l'énervement du prof face à l'inconstance de la mère.

Céléborn, le contexte, je l'explique car on m'interroge sur la perception du ton utilisé par la mère. D'ailleurs son "cordialement" ne m'amuse pas...justement parce que je trouve son mot tout sauf cordial..

Il n'en reste pas moins que ce qui m'a fait réagir, et qui a fait réagir tous mes collègues, et le principal, et l'adjoint, est la mise en cause de mon choix pédagogique...qui ne fait que répondre au programme.

Il n'était pas nécessaire d'expliquer le contexte pour faire ce constat et réagir..

Et puis tu sais... je n'attends de personne qu'il fasse le béni-oui-oui...