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HassMak
Niveau 2

commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par HassMak le Dim 14 Fév 2010, 19:29
Y a-t-il des cas où on peut employer le conditionnel à la place du subjonctif ou le subjonctif à la place du conditionnel?
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Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par Invité24 le Dim 14 Fév 2010, 19:31
non, mais je crois bien que le conditionnel passé deuxieme forme ressemble au subjonctif
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Celeborn
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Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par Celeborn le Dim 14 Fév 2010, 19:43
rose a écrit:non, mais je crois bien que le conditionnel passé deuxieme forme ressemble au subjonctif

C'est du subjonctif plus-que-parfait, en fait ^^

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par Invité24 le Dim 14 Fév 2010, 19:47
ouh la...

mais dans:
Rodrigue, qui l'eût cru?
Chimene, qui l'eût dit?

c'est bien un emploi de conditionnel non?
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Celeborn
Esprit sacré

Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par Celeborn le Dim 14 Fév 2010, 19:49
rose a écrit:ouh la...

mais dans:
Rodrigue, qui l'eût cru?
Chimene, qui l'eût dit?

c'est bien un emploi de conditionnel non?

bien sûr ! Mais Véronique t'expliquerait mieux que moi que ce que l'on appelle le "conditionnel passé 2e forme" est morphologiquement un subjonctif plus-que-parfait. On avait eu une discussion à ce sujet il ya quelques temps...

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Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par Invité24 le Dim 14 Fév 2010, 19:50
hassmask, on t'aide là, ou on t'embrouille? Razz
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retraitée
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Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

par retraitée le Lun 15 Fév 2010, 12:32
@Celeborn a écrit:
rose a écrit:ouh la...

mais dans:
Rodrigue, qui l'eût cru?
Chimene, qui l'eût dit?

c'est bien un emploi de conditionnel non?

bien sûr ! Mais Véronique t'expliquerait mieux que moi que ce que l'on appelle le "conditionnel passé 2e forme" est morphologiquement un subjonctif plus-que-parfait. On avait eu une discussion à ce sujet il ya quelques temps...

Ce qui, dans le Bescherelle (ou autres) était baptisé Cond. passé 2e forme est un P-Q-P du subjonctif, employé avec la valeur d'irréel du passé.
Les temps fonctionnent 2 par 2, un simple correspondant à un composé, et ce "cond 2e forme" n'a pas de temps simple correspondant.
C'est comme l'imparfait (ou le PQP) de l'indicatif qui a la valeur d'un conditionnel après si. On ne parle pas de conditionnel présent 2e forme!

Il suffit d'enlever si pour que réapparaisse le conditionnel.
Je le verrais, je ne le croirais pas (si je le voyais)
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Re: commutabilité desmodes conditionnel et subjonctif

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