Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

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Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par MS le Mar 23 Fév 2010 - 16:04

Comment se fait-il que, moi par exemple, après 17 de carrière et un dernier rapport d'inspection plus qu'élogieux ( et deux premiers rapports tout à fait honorables) , j'aie la note pédagogique de 44 alors qu'un jeune T2 de sciences-physiques, au rapport d'inspection sûrement très élogieux aussi, ait la note pédagogique de 43?
Est-ce académique ou d'après ce que vous connaissez des notes pédagogiques de vos collègues d'autres matières, est-ce un peu comme cela partout?
Je ne suis pas en mode Calimero, je voudrais juste éclaircir un peu ce point. Merci.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Invité6 le Mar 23 Fév 2010 - 16:06

c'est à la fois académique et disciplinaire, malheureusement... dans mon académie, en lettres modernes, une augmentation de 3 points est considérée comme une très bonne augmentation, alors que dans d'autres (il en a été question sur le forum l'an dernier) certains démarraient avec des + 8.... (ce que j'atteindrai donc en 3 inspections au mieux, sachant que je serais en moyenne inspectée tous les dix ans !)

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par ysabel le Mar 23 Fév 2010 - 16:12

oui, chez nous en lettres, nous sommes toujours en retard sur les autres matières car nos IPR et ce depuis des dizaines d'années... (quand mes collègues "anciens" me racontent leurs péripéties d'inspection )

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Invité le Mar 23 Fév 2010 - 16:24

@ysabel a écrit:oui, chez nous en lettres, nous sommes toujours en retard sur les autres matières car nos IPR et ce depuis des dizaines d'années... (quand mes collègues "anciens" me racontent leurs péripéties d'inspection )

Je suis dans la même académie que toi et il m'a fallu attendre 12 ans et 3 courriers pour que l'un d'eux daigne se déplacer.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 16:29

Oui, j'ai souvent entendu des collègues dénoncer cet état de fait. Il y a forcément des études et des statistiques très précises sur le sujet (les IPR ne font que ça ! des statistiques ! des comparaisons de notes, etc.) - mais j'avoue que je ne les connais pas, et je ne sais même pas si ces documents sont publics.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par reve le Mar 23 Fév 2010 - 16:40

mais ces inégalités ne sont -elles qu'entre matières ? je crois que cela se joue aussi au niveau académique .... par exemple j'ai 44 en note péda et je ne suis que T4 ....

reve
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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par MS le Mar 23 Fév 2010 - 16:46

Merci pour ces premiers éléments de réponse. Il faudrait quand même une meilleure harmonisation entre les IPR.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par yseult le Mar 23 Fév 2010 - 17:26

Anne a écrit:
@ysabel a écrit:oui, chez nous en lettres, nous sommes toujours en retard sur les autres matières car nos IPR et ce depuis des dizaines d'années... (quand mes collègues "anciens" me racontent leurs péripéties d'inspection )

Je suis dans la même académie que toi et il m'a fallu attendre 12 ans et 3 courriers pour que l'un d'eux daigne se déplacer.

8 ans: 4 courriers + une demande de vive voix suivie d'un mail suivie d'une lettre 4 mois plus tard .
Non inspectée.
Pas dans la même académie.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par cora le Mar 23 Fév 2010 - 18:39

Peut-être a-t-il été bien classé au concours et part donc d'une note haute?

cora
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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 18:40

Moi et mes collègues, au lycée, étions inspectés... tous les ans !

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Invité13 le Mar 23 Fév 2010 - 19:10

Lycée de centre-ville proche du rectorat ?
Il me semble que la localisation géographique joue pas mal...

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par lulucastagnette le Mar 23 Fév 2010 - 19:13

Je suis dans ma 5è année et toujours pas l'ombre d'un IPR dans le couloir qui mène à ma salle de classe.
Je pense faire un courrier à la rentrée prochaine.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 19:17

En centre-ville, mais à 2h30 du rectorat. Inspectés 3 fois en 3 ans, moi, mes collègues, et même les stagiaires !
Mais je pense que c'était disciplinaire : le proviseur était en conflit avec l'équipe de Lettres, il demandait donc des inspections. La conséquence a finalement été un gonflement de notre note pédagogique !...

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Invité13 le Mar 23 Fév 2010 - 19:21

@CherCollègue a écrit:En centre-ville, mais à 2h30 du rectorat. Inspectés 3 fois en 3 ans, moi, mes collègues, et même les stagiaires !
Mais je pense que c'était disciplinaire : le proviseur était en conflit avec l'équipe de Lettres, il demandait donc des inspections. La conséquence a finalement été un gonflement de notre note pédagogique !...

Et ben voilà une excellente stratégie pour yseult ou lulucastagnette !

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par lulucastagnette le Mar 23 Fév 2010 - 19:26

@Briséis a écrit:
@CherCollègue a écrit:En centre-ville, mais à 2h30 du rectorat. Inspectés 3 fois en 3 ans, moi, mes collègues, et même les stagiaires !
Mais je pense que c'était disciplinaire : le proviseur était en conflit avec l'équipe de Lettres, il demandait donc des inspections. La conséquence a finalement été un gonflement de notre note pédagogique !...

Et ben voilà une excellente stratégie pour yseult ou lulucastagnette !

Alors, yapuka se mettre le CDE à dos...

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Invité13 le Mar 23 Fév 2010 - 19:32

Quel était votre secret CherCollègue ?

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 20:02

@Briséis a écrit:Quel était votre secret CherCollègue ?

Aucun secret ! Allons... une oie blanche comme moi ! ...

Plus sérieusement, je crois que le proviseur avait pris en grippe toute l'équipe de Lettres (et avant que j'arrive dans ce lycée ! notez bien ! hum...) à cause du spectacle de fin d'année organisé par ladite équipe. On y voyait (à ce qu'on m'a raconté !) un élève garçon se déshabiller, et feindre des poses suggestives... ce qui avait fort déplu en haut lieu !

J'avais d'ailleur récupéré l'élève dans ma classe l'année suivante, et je puis vous assurer que lui n'était pas traumatisé... du tout !

Vous savez ce qu'il vous reste à faire !

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Karine B. le Mar 23 Fév 2010 - 20:20

@MS a écrit:Comment se fait-il que, moi par exemple, après 17 de carrière et un dernier rapport d'inspection plus qu'élogieux ( et deux premiers rapports tout à fait honorables) , j'aie la note pédagogique de 44 alors qu'un jeune T2 de sciences-physiques, au rapport d'inspection sûrement très élogieux aussi, ait la note pédagogique de 43?
Est-ce académique ou d'après ce que vous connaissez des notes pédagogiques de vos collègues d'autres matières, est-ce un peu comme cela partout?
Je ne suis pas en mode Calimero, je voudrais juste éclaircir un peu ce point. Merci.


tout dépend de la note de départ (j'ai eu 42 + 2 x 1 pts puisque pas inspectée pendant 8 ans, donc 44 sans être inspectée) et, effectivement, il y a de fortes disparités entre disciplines (on le voit lors de l'avancement des certifiés ou l'attribution de la hors classe), mais aussi entre académies (ainsi, avec 48 on n'a pas le grand choix à Lille pour le 10ème, il faut au moins 49, ce qui ne correspond pas à la grille cible nationale)

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par cristal le Mar 23 Fév 2010 - 20:27

@lulucastagnette a écrit:
@Briséis a écrit:
@CherCollègue a écrit:En centre-ville, mais à 2h30 du rectorat. Inspectés 3 fois en 3 ans, moi, mes collègues, et même les stagiaires !
Mais je pense que c'était disciplinaire : le proviseur était en conflit avec l'équipe de Lettres, il demandait donc des inspections. La conséquence a finalement été un gonflement de notre note pédagogique !...

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par MS le Mar 23 Fév 2010 - 20:30

Merci à tous d'avoir répondu.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par frimoussette77 le Mar 23 Fév 2010 - 20:33

Alors j'ai eu 39 après le concours, inspectée en T1 et pas d'augmentation malgré un rapport correct, ma note est passée seule à 40 puisque je n'ai pas été inspectée avant cette année (8 ans après la première inspection) et j'attends ma note

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par lene75 le Mar 23 Fév 2010 - 21:03

@cora a écrit:Peut-être a-t-il été bien classé au concours et part donc d'une note haute?

Oui, c'est fort probable. J'ai 42 comme note de départ, établie pour les certifiés d'après une grille nationale et commune à toutes les matières en fonction du classement au concours. J'imagine que si j'étais inspectée l'année prochaine (je suis T1 cette année) et que ça se passait bien, mon inspecteur augmenterait ma note d'un point, ce qui me ferait arriver à 43 comme ton collègue, non ?

@frimoussette : l'inspecteur n'a pas le droit d'augmenter ta note en T1 (ni pendant l'année de stage), il ne peut faire qu'une "visite conseil".

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Invité13 le Mar 23 Fév 2010 - 21:20

[quote="lene75"]
@cora a écrit:

@frimoussette : l'inspecteur n'a pas le droit d'augmenter ta note en T1 (ni pendant l'année de stage), il ne peut faire qu'une "visite conseil".

Même pour les agrégés ?

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par lene75 le Mar 23 Fév 2010 - 21:25

[quote="Briséis"]
@lene75 a écrit:
@cora a écrit:

@frimoussette : l'inspecteur n'a pas le droit d'augmenter ta note en T1 (ni pendant l'année de stage), il ne peut faire qu'une "visite conseil".

Même pour les agrégés ?

Ah, ça je ne sais pas, étant donné que durant l'année de stage, c'est lui qui met la note (mais selon une grille quand même, je crois), il a peut-être le droit de l'augementer l'année suivante.

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Re: Inégalités des notes pédagogiques selon les matières?

Message par Zarko le Mar 23 Fév 2010 - 22:32

Tiens, c'est (pas) curieux, on a la même chose en primaire bien que les systèmes de notation soient différents (au final, ça revient au même pour l'administration...)
Et en calculant sur une carrière, ben, ça fait des sous...beaucoup de sous ! Twisted Evil

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