stages paf le mercredi ?????

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stages paf le mercredi ?????

Message par missaudrey le Mar 23 Fév 2010 - 19:53

Tout d'abord, je vous prie de m'excuser si le sujet a déjà été abordé, mais mes recherches sont infructueuses.

J'espère aussi poster dans la bonne partie ...

Alors voilà, j'ai reçu par mail ce soir une convocation pour un stage PAF, stage que je désirais, je précise.
Or, ce stage, organisé sur 3 journées me convoque deux mercredis entiers de 9h30 à 16 h30 ! (le 1er et le 3e jours de stage; le 2e est un mardi)

Je ne travaille pas le mercredi et je n'ai tout simplement pas envie de m'y rendre. Non, je n'ai pas d'enfants, ni de rdv médicaux ce jour, ni envie de corriger une tonne de copies, juste l'envie de dormir, de flemmarder, de faire autre chose que de consacrer mon temps libre à ma formation professionnelle.

Dois-je avertir la DIFOR et justifier mon absence ?
Dois-je me rendre à la 2e journée (le mardi) ? Est-ce bien utile ?

J'aimerais bien vos avis et savoir si, dans la fonction publique, d'autres ministères organisent la formation professionnelle le samedi ou le dimanche par exemple ?

Merci de l'attention que vous voudrez bien m'accorder.

missaudrey
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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Invité24 le Mar 23 Fév 2010 - 20:00

si vraiment tu ne comptes pas y aller, autant prévenir, eventuellement justifier (cela dit, je ne vois pas quelle pièce tu pourrais apporter...)

mais si tu avais vraiment désiré ce stage, ça ne vaut pas le coup de sacrifier 2 mercredi?

Invité24
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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Gryphe le Mar 23 Fév 2010 - 20:13

@missaudrey a écrit:J'aimerais bien vos avis et savoir si, dans la fonction publique, d'autres ministères organisent la formation professionnelle le samedi ou le dimanche par exemple ?
A Lyon, les formations à l'agreg interne ont souvent lieu le samedi matin.

L'année dernière, j'ai eu une dizaine de mercredi aprèm pris par des stages.

Ce sont des choses qui arrivent...


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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par leyade le Mar 23 Fév 2010 - 20:15

Je sais, c'est enquiquinant, mais il faut y aller, sinon c'est considéré comme absence. Tu dois émarger, t'es pointé, donc si tu ne t'y rends pas, c'est comme si tu ne t'étais pas présenté pour faire tes cours, tu dois justifier ton absence : arrêt maladie, ou autre.

edit : j'en rajoute une couche : en t'inscrivant de ton plein gré au PAF, tu fais toi-même rentrer ces journées dans ta charge de travail, même si, pas de bol, ça ne tombe pas au mieux....


Dernière édition par leyade le Mar 23 Fév 2010 - 20:18, édité 1 fois

leyade
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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Karine B. le Mar 23 Fév 2010 - 20:16

@missaudrey a écrit:Tout d'abord, je vous prie de m'excuser si le sujet a déjà été abordé, mais mes recherches sont infructueuses.

J'espère aussi poster dans la bonne partie ...

Alors voilà, j'ai reçu par mail ce soir une convocation pour un stage PAF, stage que je désirais, je précise.
Or, ce stage, organisé sur 3 journées me convoque deux mercredis entiers de 9h30 à 16 h30 ! (le 1er et le 3e jours de stage; le 2e est un mardi)

Je ne travaille pas le mercredi et je n'ai tout simplement pas envie de m'y rendre. Non, je n'ai pas d'enfants, ni de rdv médicaux ce jour, ni envie de corriger une tonne de copies, juste l'envie de dormir, de flemmarder, de faire autre chose que de consacrer mon temps libre à ma formation professionnelle.

Dois-je avertir la DIFOR et justifier mon absence ?
Dois-je me rendre à la 2e journée (le mardi) ? Est-ce bien utile ?

J'aimerais bien vos avis et savoir si, dans la fonction publique, d'autres ministères organisent la formation professionnelle le samedi ou le dimanche par exemple ?

Merci de l'attention que vous voudrez bien m'accorder.

la formation est un droit pas un devoir, donc tu n'as pas d'obligation à te rendre à la convocation un mercredi, à toi de voir

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Pseudo le Mar 23 Fév 2010 - 20:26

J'ai été aussi convoquée un mercredi à une formation. J'y vais quand même, parce que c'est une formation pour les gens qui veulent... se reconvertir ! Je crois que j'irais même le dimanche ! lol
Les formations sont de plus en plus souvent collées les mercredis. Parait qu'il faut qu'on se sorte les doigts du cul...

Pseudo
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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Daphné le Mar 23 Fév 2010 - 20:39

@Pseudo a écrit:Les formations sont de plus en plus souvent collées les mercredis.
Ce n'est pas nouveau, j'ai toujours vu mes formations ce jour là.

Daphné
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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Pseudo le Mar 23 Fév 2010 - 20:55

@Daphné a écrit:
@Pseudo a écrit:Les formations sont de plus en plus souvent collées les mercredis.
Ce n'est pas nouveau, j'ai toujours vu mes formations ce jour là.

Moi jamais avant il y a 5 ans environ.

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par missaudrey le Mar 23 Fév 2010 - 20:56

rose a écrit:si vraiment tu ne comptes pas y aller, autant prévenir, eventuellement justifier (cela dit, je ne vois pas quelle pièce tu pourrais apporter...)

mais si tu avais vraiment désiré ce stage, ça ne vaut pas le coup de sacrifier 2 mercredi?

Et bien non ! Il est totalement exclu que je sacrifie une seconde de ma vie privée supplémentaire à mon gagne-pain.

Par ailleurs, j'ai lu avec attention vos réponses, ce dont je vs remercie.

je vais téléphoner demain à la difor et me renseigner jeudi au bahut...

missaudrey
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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par V.Marchais le Mar 23 Fév 2010 - 21:35

Pour ma part, je m'étais inscrite à une formation sur l'enseignement du théâtre qui devait avoir lieu cette semaine. Et puis, pour des raisons liées à la DHG, qu'il serait trop complexe de développer ici, j'ai compris que je ne pourrai pas poursuivre mon atelier théâtre l'an prochain, ni même à moyen terme. Dès lors, je ne vois pas l'intérêt d'aller à cette formation. Je l'ai expliqué à mon chef et je lui ai dit que, dans ces conditions, je préférais assurer mes cours. Je ne me suis pas mis martel en tête pour cela. Mon supérieur hiérarchique direct est au courant et pourra, en cas de nécessité, témoigner de ma présence en cours. Le mercredi, je n'ai pas cours non plus : donc rien à justifier. Tu auras simplement assuré tes cours normalement cette semaine-là (à condition de ne pas aller à un seul petit bout de formation : ça, c'est bizarre).

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par MS le Mar 23 Fév 2010 - 22:01

Le fait que l'on n'ait pas cours le mercredi ne signifie pas que ce n'est pas un jour ouvrable. C'est un jour comme les autres où l'on pourrait dans l'absolu avoir cours. Donc pour moi pas de problème, d'ailleurs demain matin, je suis en stage alors que je n'ai pas cours.

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par ysabel le Mar 23 Fév 2010 - 22:57

@MS a écrit:Le fait que l'on n'ait pas cours le mercredi ne signifie pas que ce n'est pas un jour ouvrable. C'est un jour comme les autres où l'on pourrait dans l'absolu avoir cours. Donc pour moi pas de problème, d'ailleurs demain matin, je suis en stage alors que je n'ai pas cours.

Je ne suis pas d'accord... chez nous c'est cours non-stop du lundi matin au samedi midi... devrait-on être disponible 50h/semaine ?

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par lulucastagnette le Mar 23 Fév 2010 - 23:41

J'ai remarqué également que les stages se font de plus en plus souvent le mercredi.
Je ne sais pas si c'est pareil dans les autres aca, mais ici, quand on s'inscrit au PAF, on ne connaît :
1) ni l'endroit du stage
2) ni les dates
3) ni les noms des formateurs...

Je trouve ça très infantilisant !

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par papillonbleu le Mer 24 Fév 2010 - 0:06

C'est pour ça que je ne demande pas de formation... avec le bol que j'ai, c'est bien fichu de tomber pendant que je n'ai pas cours ! Razz

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Mimicracra le Mer 24 Fév 2010 - 4:22

myfarenier a écrit:C'est pour ça que je ne demande pas de formation... avec le bol que j'ai, c'est bien fichu de tomber pendant que je n'ai pas cours ! Razz

+ 1

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Pseudo le Mer 24 Fév 2010 - 7:23

Les raisons qui font que je ne demande plus de formation (ou très peu) c'est d'une part qu'il n'y en a que deux ou trois par an à l'usage des doc. Et que la plupart de celles que j'ai connues étaient d'un intérêt tel que je ne m'y risque plus.

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par fgers le Mer 24 Fév 2010 - 7:48

Je connais une collègues du primaire qui vient de terminer un stage de 3 semaines sur l'utilisation des arts en maternelle.

En discutant, elle m'explique que c'est une vraie régression car en début de carrière elle avait des stages de 4 mois. C'était un stage de 4 mois tous les 5 ans mais bon....

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par MS le Mer 24 Fév 2010 - 7:50

Je suis comme toi Pseudo, cela fait belle lurette que je ne demande plus de stages PAF, trop loin et trop peu sûre qu'ils soient intéressants. En revanche, je vais avec plaisir aux stages de bassin et aux stages internes au collège, ce matin c'est discussion avec les PE, et ça, c'est nettement plus intéressant.

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Invité le Mer 24 Fév 2010 - 8:53

@lulucastagnette a écrit:Je ne sais pas si c'est pareil dans les autres aca, mais ici, quand on s'inscrit au PAF, on ne connaît :
1) ni l'endroit du stage
2) ni les dates
3) ni les noms des formateurs...

Je trouve ça très infantilisant !

pareil ici en Alsace, alors qu'à Créteil, on savait tout ça au moment de l'inscription.

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Invité6 le Mer 24 Fév 2010 - 12:04

ma première année de néotit', j'avais cours le mercredi matin ET après-midi (avec des BTS), ça me fait toujours sourire qu'on puisse penser que c'est un jour "libre", surtout que même quand je n'ai pas cours le mercredi, je bosse quand même !

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par lene75 le Mer 24 Fév 2010 - 12:25

Alarica a écrit:surtout que même quand je n'ai pas cours le mercredi, je bosse quand même !

C'est bien le problème : quand les stages tombent quand on n'a pas cours, donc pendant nos plages de travail, on est censé travailler quand, puisque les cours, eux, sont maintenus, et qu'il faut bien les préparer ? La nuit ? Je suis en T1, je ne suis pas en droit de me plaindre, puisque j'ai une heure de décharge pour les formations (sauf que je n'ai rien demandé et que ça a pourri mon emploi du temps pour libérer la journée réservée aux formations), sauf que le hic, c'est que, outre le fait qu'on ne les choisit pas et qu'elles ne nous intéressent pas forcément, elles sont regroupées : par exemple, à la rentrée, pendant 3 semaines, j'ai formation sur mon jour de repos (à divers endroits dont certains loin de chez moi), ça tombe pile en période de conseils de classes + réunion sur la mise en place de la réforme des secondes + bac blanc (4h de surveillance le samedi matin en dehors de nos heures de cours et ensuite correction et concertation avec les collègues) + surveillance du concours général (en dehors de mes heures de cours).

PS : en l'occurrence, comme l'année dernière, étant en lycée, j'ai cours le mercredi matin ET après-midi, ce n'est donc pas seulement un pb de formations le mercredi...

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Chocolat le Mer 24 Fév 2010 - 12:29

@lulucastagnette a écrit:J'ai remarqué également que les stages se font de plus en plus souvent le mercredi.
Je ne sais pas si c'est pareil dans les autres aca, mais ici, quand on s'inscrit au PAF, on ne connaît :
1) ni l'endroit du stage
2) ni les dates
3) ni les noms des formateurs...

Je trouve ça très infantilisant !

Complètement d'accord.

Et encore moins le contenu de la formation, qui est bien trop souvent autre chose que ce à quoi on s'attendait...


Ceci étant, et pour répondre à la question initiale, le mercredi n'est pas un jour vaqué.
Mais je comprends parfaitement le fait que qq'un qui fait ses 18 ou 15 h devant élève sur quatre jours, n'ait pas forcément envie de suivre un formation pdt le cinquième...
Si le stage est intéressant, ok; mais payer une nounou, un jour où on peut travailler depuis cz nous, se rendre à Chailles (ben oui, parce que tout stage digne de ce nom a lieu dans une endroit pittoresque et éloigné de toute civilisation, afin qu'il soit inoubliable) et écouter des banalités - avouez que c'est enervant

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par V.Marchais le Mer 24 Fév 2010 - 12:34

Oui, ça dérape un peu, là.
La question n'est pas de savoir si on doit ou non travailler le mercredi. Le fait est que, lundi, jeudi ou samedi, peu importe, nous assurons tous la charge de travail normale qui est la nôtre (enfin, normale : plus que cela pour beaucoup d'entre nous) et que le fait de placer systématiquement les formations comme par hasard au moment où il y a statistiquement le moins de professeurs en cours, ceci sans aucune décharge, consiste à alourdir singulièrement une charge de travail déjà lourde, et ceci sans compensation d'aucune sorte.

La formation continue sur le temps de travail est un acquis social important. Dans les faits, notre administration est en train de contourner ce dispositif pour le rendre nul et non avenu. Je m'étonne de voir certains prendre acte de cette nouvelle régression sociale comme de la chose la pus naturelle du monde.

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par InvitéN le Mer 24 Fév 2010 - 12:39

tout à fait d'accord avec les propos qui précèdent !

J'ai demandé 3 stages en Septembre et en Mars je ne sais toujours pas si j'ai été "sélectionnée" . Nous recevons nos convocations une ou deux semaines avant : pas pratique pour s'organiser et pas facile si ça tombe pendant une période d'éval'...

Par contre nos formations disciplinaires sont vraiment passionnantes et valent le coup !

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Re: stages paf le mercredi ?????

Message par Chocolat le Mer 24 Fév 2010 - 12:43

@V.Marchais a écrit:Oui, ça dérape un peu, là.
La question n'est pas de savoir si on doit ou non travailler le mercredi. Le fait est que, lundi, jeudi ou samedi, peu importe, nous assurons tous la charge de travail normale qui est la nôtre (enfin, normale : plus que cela pour beaucoup d'entre nous) et que le fait de placer systématiquement les formations comme par hasard au moment où il y a statistiquement le moins de professeurs en cours, ceci sans aucune décharge, consiste à alourdir singulièrement une charge de travail déjà lourde, et ceci sans compensation d'aucune sorte.

La formation continue sur le temps de travail est un acquis social important. Dans les faits, notre administration est en train de contourner ce dispositif pour le rendre nul et non avenu. Je m'étonne de voir certains prendre acte de cette nouvelle régression sociale comme de la chose la pus naturelle du monde.


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