plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

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Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 1:09

Tout est dans le titre. Il n'y a pas assez d'heures de français en LM pour conserver mon poste. Une collègue m'a affirmé que si je veux rester dans mon établissement actuel en complétant mon service par des heures de latin, je ne peux pas prétendre à garder un poste fixe et que je dois avoir le statut de TZR afin de pouvoir occuper le poste de LC resté vacant. Sinon, si je veux garder un poste fixe, je devrai faire un complément de service ailleurs. Est-ce vrai? Que me conseillez-vous? N'est-ce pas risqué de devenir TZR? Qui me dit que l'année prochaine, je retrouverai un poste fixe et que l'on ne me baladera pas pendant plusieurs années en tant que TRZ.... Merci pour vos conseils!


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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 1:14

Les explications de ta collègue sont un peu confuses. Tu devrais prendre contact avec un syndicat, qui saura mieux te conseiller. Toutefois, je te déconseille fortement de demander un poste de TZR. Avec ta bonif MCS, il y a peut-être moyen d'obtenir un poste fixe pas loin de chez toi.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Audrey le Ven 26 Fév 2010 - 1:22

juste un truc que je ne comprends pas... es-tu LC ou LM? Si tu es LC, tu restes sur ton poste, et tu auras un complément de service ailleurs... si tu es LM, il n'y a aucune raison que tu ailles faire des heures de latin!

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Audrey le Ven 26 Fév 2010 - 1:24

Après relecture, je me dis que tu dois être LM. Eh bien là, franchement, je ne vois pas pourquoi tu irais piquer les heures de latin d'un poste de LC qui apparemment est vacant à temps plein en plus! Piquer les heures de français de ce poste de LC, je suppose que ça doit se faire, mais pas celles de latin pardi!

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 1:27

Il arrive fréquemment qu'on demande à un TZR LM de donner des cours de latin. C'est peut-être ce qu'escompte Gaisou... mais ça me paraît être un calcul très risqué.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Audrey le Ven 26 Fév 2010 - 1:32

Ok, myfa, mais le truc, c'est qu'il paraîtrait plus logique en ce cas qu'elle récupère les heures de français... pourquoi celles de latin pardi???
Désolée, mais je ne peux pas accepter l'idée de voir le peu de postes de LC livrés en pâture alors qu'on est déjà dans la merdasse,et qu'on le sera encore plus avec les futures modalités d'affectation des stagiaires....

Ca n'a rien contre toi Gaisou...

Effectivement, consulte un syndicat. Les collègues sont toujours très doués pour voir les choses et les présenter aux autres comme ça les arrange...ou sans rien y comprendre!
Mais avant tout, parle avec ton CDE. Je suis même étonnée que tu ne tiennes pas l'info de sa bouche, mais de celle d'une collègue...

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 1:38

C'est juste pour éviter que je fasse un complément de service. Il n'y a pas assez d'heures en LC pour conserver un poste LC complet. Idem pour le poste de LM. Mais si je prends le restant des heures de latin et le restant des heures de français en LM, ça me ferai un total de 18h. Une collègue TZR de mon établissement qui était en MCS avait réussi à jongler entre ces restants d'heure afin d'avoir un temps plein dans mon établissement. Mais elle m'a assuré qu'elle n'a pu le faire que parcequ'elle était TZR.
Je ne veux piquer le poste de personne, je souhaite juste rester dans mon établissement qui n'est pas génial mais où j'ai mes marques et où je me sens bien, rien de plus.


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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 1:41

Ok, myfa, mais le truc, c'est qu'il paraîtrait plus logique en ce cas qu'elle récupère les heures de français... pourquoi celles de latin pardi???
Parce qu'il n'y a pas assez d'heures de français pour lui faire un service.
je ne peux pas accepter l'idée de voir le peu de postes de LC livrés en pâture
Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais tu sais bien qu'on affecte (contre leur gré le plus souvent) des TZR de LM sur des postes de LC ou de professeurs documentalistes (scandale de Lille)... quand on ne les parachute pas en LP, où il faut être bivalent.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 1:42

Je ne veux piquer le poste de personne, je souhaite juste rester dans mon établissement qui n'est pas génial mais où j'ai mes marques et où je me sens bien, rien de plus.
Mais te sens-tu prête à donner des cours de latin ???

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Audrey le Ven 26 Fév 2010 - 1:43

ok Gaisou... mais tu n'es pas prof de LC..alors le latin, désolée, mais tu ne devrais pas y toucher...le français, ok...
et en jonglant avec les heures de soutien, d'atp, d'idd, que sais-je? vois avec tes collègues d'autres matières éventuellement si tu ne pourrais pas récupérer ce genre d'heures...
Sincèrement, il me paraît de toute façon plus fiable de n'avoir qu'une partie de ton service sur ton bahut... car tu resterais titulaire dans ton collège...et récupèrerait les heures progressivement dans les années à venir.
Un ami prof d'anglais n'avait que 6 heures dans mon collège où il était tit, il a fait durant quelques années son complément dans le collège voisin, jusqu'au jour où il a récupéré son poste plein. Ne risque surtout pas tout en devenant TZR! Surtout quand on sait qu'ils vont donner les postes pleins en priorité aux stagiaires à l'avenir...

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Chocolat le Ven 26 Fév 2010 - 1:44

Je crois qu'il faut prendre le temps de bien réfléchir, et de bien se faire conseiller.

A titre perso, je trouve que la bonification pour MCS est plus "rassurante" en LM que le statut de TZR.

Quant au poste de LC, il apparaîtra comme poste vacant, non? Des collègues LC postuleront, normalement...


Bon courage en tout cas!
Ca n'est pas une situation très confortable...

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 1:45

Quant au poste de LC, il apparaîtra comme poste vacant, non?
Il va être supprimé si j'ai bien compris, et certainement remplacé par un BMP.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 1:47

[Mais te sens-tu prête à donner des cours de latin ???]

Oui. Je ne prétends pas bien sûr avoir les compétences d'un prof de LC. Mais j'ai fait du latin du collège jusqu'à la FAC et ai donc pu prendre l'option latin au CAPES. Bien sûr ce serait mieux d'avoir le niveau 5ème ou 4ème, comme l'a fait ma collègue de LM cette année.


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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 1:48

myfarenier a écrit:
Quant au poste de LC, il apparaîtra comme poste vacant, non?
Il va être supprimé si j'ai bien compris, et certainement remplacé par un BMP.

C'est tout à fait ça! Même chose pour mon poste d'ailleurs....

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par John le Ven 26 Fév 2010 - 1:51

Il me semble que le chef d'établissement peut t'attribuer des heures de latin, surtout si tu es d'accord. C'est à lui que tu dois demander si, pour que tu puisses garder ton poste, il peut t'attribuer ces heures, ce qui sauverait ton poste fixe à 18h.

La seule chose qui compte, c'est de savoir si tu penses avoir le niveau suffisant pour enseigner le latin. Ca, il n'y a que toi qui puisses le savoir.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Audrey le Ven 26 Fév 2010 - 1:53

Mais quid du pauvre prof de LC qui rêve d'avoir des heures de latin dans ta région Gaisou? Désolée, mais si tu pensais pouvoir enseigner le latin en collège, fallait passer le capes LC...

Je trouve ça vraiment injuste de voir des collègues de LM nous prendre les heures de la matière qui fait notre spécificité, quelque difficiles que soient leurs situations respectives...

Bon courage en tout cas.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par John le Ven 26 Fév 2010 - 1:58

Mais quid du pauvre prof de LC qui rêve d'avoir des heures de latin dans ta région Gaisou?

Ils pourront partager les heures, et puis si cette année le LC a du français et la LM du latin, l'année d'après il pourra y avoir un rééquilibrage intelligent.

Gaisou, il me semble en tout cas que le chef d'établissement peut t'attribuer des heures de latin dans le cadre de ton poste fixe actuel, en particulier si tu t'en sens capable, et donc c'est à lui que tu dois demander s'il peut t'attribuer ces heures pour sauver ton poste.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 2:02

@John a écrit:Il me semble que le chef d'établissement peut t'attribuer des heures de latin, surtout si tu es d'accord. C'est à lui que tu dois demander si, pour que tu puisses garder ton poste, il peut t'attribuer ces heures, ce qui sauverait ton poste fixe à 18h.

La seule chose qui compte, c'est de savoir si tu penses avoir le niveau suffisant pour enseigner le latin. Ca, il n'y a que toi qui puisses le savoir.

Ma CDE m'a conseillé d'appeler mon inspecteur afin qu'il puisse émettre un avis favorable à cette proposition. Je c'est que c'est possible de le faire, mais si j'en crois cette collègue qui était exactement dans la même situation cette année, il faut que je choisisse entre être titulaire de mon poste et faire un complément de service ailleurs, ou accepter d'être TZR pour pouvoir profiter du BMP Lm et du BMP LC et grâce à ce bidouillage pouvoir être à temps plein dans mon établissement. Mais je ne comprends pas ( je n'y connais vraiment rien aux rouages administratifs) pourquoi je ne peux pas rester titulaire de mon poste et assurer ces heures de latin restantes. Pourquoi faut-il être TZR pour pouvoir opter pour cette solution..?

Je pense pour avoir quand même fait du latin et de la civilisation tout au long de mes études et même au CAPES avoir un niveau suffisant dans cette matière. Mais je le répète, je sais très bien que les profs de LC ont bien sûr beaucoup plus de compétences que moi. C'est pourquoi ma principale parlait de me confier le niveau 5ème, grand maximum 4ème. D'ailleurs ils font en Martinique des formations à l'IUFM pour les LM qui assurent le latin.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 2:05

@Audrey a écrit:Mais quid du pauvre prof de LC qui rêve d'avoir des heures de latin dans ta région Gaisou? Désolée, mais si tu pensais pouvoir enseigner le latin en collège, fallait passer le capes LC...

Je trouve ça vraiment injuste de voir des collègues de LM nous prendre les heures de la matière qui fait notre spécificité, quelque difficiles que soient leurs situations respectives...

Bon courage en tout cas.

Alors ce qui est étrange ici, c'est que l'on remarque que les LC occupent des postes de LM, sutout au lycée. Voilà pourquoi il manque des heures en LM. L'inspecteur de lettres de Martinique veut d'ailleurs remédier à cette situation en supprimant au fur et à mesure les postes de LC.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Chocolat le Ven 26 Fév 2010 - 2:06

myfarenier a écrit:
Quant au poste de LC, il apparaîtra comme poste vacant, non?
Il va être supprimé si j'ai bien compris, et certainement remplacé par un BMP.

Oulà, je ferais mieux d'aller dormir, moi!
Merci Myfarenier

Mais comment ont-ils fait pour perdre en même temps deux postes? Je trouve que cela fait beaucoup.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 2:07

[Audrey a écrit:Mais quid du pauvre prof de LC qui rêve d'avoir des heures de latin dans ta région Gaisou? Désolée, mais si tu pensais pouvoir enseigner le latin en collège, fallait passer le capes LC...

Je trouve ça vraiment injuste de voir des collègues de LM nous prendre les heures de la matière qui fait notre spécificité, quelque difficiles que soient leurs situations respectives...

Bon courage en tout cas.]


Alors ce qui est étrange ici, c'est que l'on remarque que les LC occupent des postes de LM, sutout au lycée. Voilà pourquoi il manque des heures en LM. L'inspecteur de lettres de Martinique veut d'ailleurs remédier à cette situation en supprimant au fur et à mesure les postes de LC.

Pas taper hein, c'est juste ce qu'une collègue syndicaliste m'a affirmé l'année dernière et qu'une autre collègue LC m'a confirmé.


Dernière édition par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 2:09, édité 1 fois

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 2:08

Mais je ne comprends pas ( je n'y connais vraiment rien aux rouages administratifs) pourquoi je ne peux pas rester titulaire de mon poste et assurer ces heures de latin restantes.
Je pense qu'il n'est pas possible de fusionner deux postes pour n'en faire plus qu'un, surtout lorsque l'un est un poste de LM et l'autre de LC.

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par gaisou le Ven 26 Fév 2010 - 2:10

myfarenier a écrit:
Mais je ne comprends pas ( je n'y connais vraiment rien aux rouages administratifs) pourquoi je ne peux pas rester titulaire de mon poste et assurer ces heures de latin restantes.
Je pense qu'il n'est pas possible de fusionner deux postes pour n'en faire plus qu'un, surtout lorsque l'un est un poste de LM et l'autre de LC.

Oui je comprends mais pourquoi en tant que TZR ce serait possible alors?

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par papillonbleu le Ven 26 Fév 2010 - 2:14

Parce que le TZR sert à "boucher les trous", point barre ; peu importe qu'il fasse l'affaire ou non ; bon à tout, propre à rien.
Il est assez courant qu'on envoie des TZR certifiés (ou agrégés) en LP.
En revanche, il est rarissime que ces mêmes certifiés y obtiennent un poste fixe (mais pas impossible : il semblerait qu'il y ait eu un cas scratch )

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Re: plus assez d'heures en LM, mon poste va être supprimé. Dois-je accepter un poste partagé ou choisir le statut de TZR afin de compenser avec des heures de latin?

Message par Chocolat le Ven 26 Fév 2010 - 2:15

@Audrey a écrit:Mais quid du pauvre prof de LC qui rêve d'avoir des heures de latin dans ta région Gaisou? Désolée, mais si tu pensais pouvoir enseigner le latin en collège, fallait passer le capes LC...

Je trouve ça vraiment injuste de voir des collègues de LM nous prendre les heures de la matière qui fait notre spécificité, quelque difficiles que soient leurs situations respectives...

Bon courage en tout cas.

Je suis peut-être très endormie, Audrey, mais j'ai envie de te dire qu'avant d'être profs, ou collègues, on est humains. et il est humain de vouloir conserver son poste...

En gros, même si théoriquement nous sommes sans doute tous d'accord, concrètement, qui pourrait dire: "moi, dans une situation similaire, je penserais d'abord à mes collègues, je m'en irais dignement, et tant pis pour moi, advienne que pourra!"

Bref, c'est compliqué...

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