Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par Sibylle le Mar 9 Mar - 13:22

Je suis favorable à la pétition sans couleur politique.
Et je dirais qu'il faudrais insister sur le fait qu'elle émane de jeunes professeurs non "blasés" mais qui s'effraient de la dégradation des conditions d'apprentissage depuis le peu d'année qu'ils exercent.
C'est ma 5ème année en tant que titulaire et personnellement, je sens la différence.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par guillaume.ransinan le Mar 9 Mar - 15:07

Le sujet principal de cette pétition est il la dénonciation du manque de moyens efficaces pour lutter contre la violence et les incivilités ?

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par Jane le Mar 9 Mar - 15:13

Dénoncer, c'est bien mais surtout construire, ou du moins proposer en vue d'une construction.
Je dirais donc oui, mais dans "moyens", je n'entends pas "moyens financiers", mais la possibilité d'avoir un arsenal informatif, répressif, puis alternatif.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par guillaume.ransinan le Mar 9 Mar - 16:54

Quelles sont les différentes propositions
_préventives
_informatives
_répressives
_alternatives
qui ont déjà été proposées, discutées sur ce forum? Ou d'autres, que vous connaissez, mais qui n'ont pas trop été évoquées ici ?

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par doctor who le Mar 9 Mar - 17:24

Je pense qu'il faut évoquer une certaine neutralité de notre part concernant la prévention, qui est l'axe principal de réflexion contre la violence dans les rectorats et chez les spécialistes de l'éducation.

On peut en penser ce qu'on veut, mais notre objectif principal est d'alerter sur l'absence d'une "répression" (trouver un autre mot) réfléchie, cohérente, dissuasive.

Comme cela, on n'effraie pas ceux qui ne jurent que par la prévention.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par guillaume.ransinan le Mar 9 Mar - 19:48

Dans un premier temps, il n'est peut être pas la peine de se compliquer l'existence avec des termes du genre technicien de surface ou non voyant... Une fois les idées rassemblées, vous pourrez le traduire en langage politiquement correct, non?

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par doctor who le Mar 9 Mar - 20:18

Clarianz a écrit:Et il n'est même pas nécessaire de parler de pétition, ça ressemble davantage à des états généraux


Justement. Il faudrait s'opposer aux pseudos-états généraux organisés par Châtel, qui convoque tout le monde sauf les profs.

Il faut dire et redire que les profs ont, comme on dit dans le monde du management, une expertise. Ils cotoyent les élèves, toute la journée, et ces élèves passent presque autant de temps, voir plus, avec nous qu'avec leurs parents.

D'où une proposition : demander des grandes campagnes de santé publique (type tabac ou sécurité routière) pour sensibiliser aux dangers des couchers tardifs, des écrans en libre-service à la maison (télé et ordi dans la chambre, téléphone)...

L'école doit mettre en avant son expertise. Nous connaissons les élèves et nous savons ce qui n'est pas bon pour eux (concernant l'enseignement, s'entend).

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par guillaume.ransinan le Mar 9 Mar - 20:23

Vous avez des gens qui se débrouillent en photo et infographie ici ?

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par Clarianz le Mer 10 Mar - 7:19

doctor who a écrit:
Clarianz a écrit:Et il n'est même pas nécessaire de parler de pétition, ça ressemble davantage à des états généraux


Justement. Il faudrait s'opposer aux pseudos-états généraux organisés par Châtel, qui convoque tout le monde sauf les profs.

Il faut dire et redire que les profs ont, comme on dit dans le monde du management, une expertise. Ils cotoyent les élèves, toute la journée, et ces élèves passent presque autant de temps, voir plus, avec nous qu'avec leurs parents.

D'où une proposition : demander des grandes campagnes de santé publique (type tabac ou sécurité routière) pour sensibiliser aux dangers des couchers tardifs, des écrans en libre-service à la maison (télé et ordi dans la chambre, téléphone)...

L'école doit mettre en avant son expertise. Nous connaissons les élèves et nous savons ce qui n'est pas bon pour eux (concernant l'enseignement, s'entend).



Je comprends bien, mais pê faut-il changer l'appellation, et transformer en Appel ou quelque chose dans ce goût-là, pétition, ce n'est pas treès accrocheur.

Point de vue discipline, je me souviens d'une pratique barbare du temps où j'étais élève: nous présentions nos carnets de liaison pour entrer et sortir de l'établissement, et en cas de non-présentation c'était soit la journée chez la CPE soit appel aux parents et retour à la maison. Après ça, les parents surveillent la chose avec plus de rigueur.

Et puis les pions étaient des étudiants qui préparaient bien souvent des concours, ils se sentaient impliqués. Pas de possibilité de revenir sur ce statut? Est-ce envisageable?

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par doctor who le Mer 10 Mar - 7:27

Oui. Pétition est souvent synonyme de position de faiblesse. "Appel" me va bien.
Pour les carnets : entièrement d'acord. Ce dont JPB parle dans sa note sur la violence dans Bonnetdane. Il faurait d'ailleurs la dépiauter pour y prendre les propositions faisables.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par doctor who le Mer 10 Mar - 7:37

2 idées critiques à énoncer avant quelques propositions que ce soit :

> la violence n'est que la manifestation extrême, dans une minorité d'établissements, d'une atmosphère d'incivilité généralisée (en banlieue comme dans les campagnes ou les centres-villes) ;

> nous n'avons rien contre la prévention et l'éducation à la civilité, mais nous critiquons l'autre volet de la lutte contre celle-là : un arsenal répressif incohérent, limité, pusillanime (il faudrait développer chacun de ces adjectifs).

Il me semble que ces idées sont rarement exprimées comme telles dans les médias.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par doctor who le Mer 10 Mar - 7:37

J'essaye de faire un bilan cet aprèm', si les dents de mon fils m'en laissent le temps.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par Clarianz le Mer 10 Mar - 7:59

pusilanime me dérange un peu...

Il faudrait faire saisir la volonté de faire appliquer et de rendre légitime les pratiques disciplinaires que l'on tient déjà et qui sont souvent remises en cause.

Il fautpê en parler en tant que professeur mais aussi en tant que spécialistes des ados. Un psy (crédible et ayant pignon sur rue) dans les rangs pour appuyer le discours "les ados ont besoin de fermeté à l'école et à la maison pour se construire en tant qu'individu" ??

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par guillaume.ransinan le Mer 10 Mar - 22:29

C'est quand même terrible d'être obligé de se battre pour faire passer un message aussi simple ...

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par lulucastagnette le Ven 12 Mar - 11:19

Clarianz a écrit: Point de vue discipline, je me souviens d'une pratique barbare du temps où j'étais élève: nous présentions nos carnets de liaison pour entrer et sortir de l'établissement, et en cas de non-présentation c'était soit la journée chez la CPE soit appel aux parents et retour à la maison. Après ça, les parents surveillent la chose avec plus de rigueur.


Cette "pratique barbare" est encore appliquée dans certains bahuts (le mien, par exemple ), et ça ne change pas grand-chose. Nos élèves donnent leur carnet sans broncher quand on leur demande... et ils ont raison, puisque pour la majorité, les parents signent le mot et il ne se passe rien du tout. Certains ont une trentaine de remarques, on leur rajoute des feuilles dans le carnet car il est plein, mais les parents s'en foutent.

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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école

Message par guillaume.ransinan le Ven 12 Mar - 11:37

Donc, il faut trouver un mode de sanction qui touche les parents.

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