Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Je suis favorable à la pétition sans couleur politique.
Et je dirais qu'il faudrais insister sur le fait qu'elle émane de jeunes professeurs non "blasés" mais qui s'effraient de la dégradation des conditions d'apprentissage depuis le peu d'année qu'ils exercent.
C'est ma 5ème année en tant que titulaire et personnellement, je sens la différence.
Et je dirais qu'il faudrais insister sur le fait qu'elle émane de jeunes professeurs non "blasés" mais qui s'effraient de la dégradation des conditions d'apprentissage depuis le peu d'année qu'ils exercent.
C'est ma 5ème année en tant que titulaire et personnellement, je sens la différence.
Sibylle- Niveau 7
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Le sujet principal de cette pétition est il la dénonciation du manque de moyens efficaces pour lutter contre la violence et les incivilités ?

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Dénoncer, c'est bien mais surtout construire, ou du moins proposer en vue d'une construction.
Je dirais donc oui, mais dans "moyens", je n'entends pas "moyens financiers", mais la possibilité d'avoir un arsenal informatif, répressif, puis alternatif.
Je dirais donc oui, mais dans "moyens", je n'entends pas "moyens financiers", mais la possibilité d'avoir un arsenal informatif, répressif, puis alternatif.

Jane- Grand sage
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Quelles sont les différentes propositions
_préventives
_informatives
_répressives
_alternatives
qui ont déjà été proposées, discutées sur ce forum? Ou d'autres, que vous connaissez, mais qui n'ont pas trop été évoquées ici ?
_préventives
_informatives
_répressives
_alternatives
qui ont déjà été proposées, discutées sur ce forum? Ou d'autres, que vous connaissez, mais qui n'ont pas trop été évoquées ici ?

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Je pense qu'il faut évoquer une certaine neutralité de notre part concernant la prévention, qui est l'axe principal de réflexion contre la violence dans les rectorats et chez les spécialistes de l'éducation.
On peut en penser ce qu'on veut, mais notre objectif principal est d'alerter sur l'absence d'une "répression" (trouver un autre mot) réfléchie, cohérente, dissuasive.
Comme cela, on n'effraie pas ceux qui ne jurent que par la prévention.
On peut en penser ce qu'on veut, mais notre objectif principal est d'alerter sur l'absence d'une "répression" (trouver un autre mot) réfléchie, cohérente, dissuasive.
Comme cela, on n'effraie pas ceux qui ne jurent que par la prévention.

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Dans un premier temps, il n'est peut être pas la peine de se compliquer l'existence avec des termes du genre technicien de surface ou non voyant... Une fois les idées rassemblées, vous pourrez le traduire en langage politiquement correct, non?

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Clarianz a écrit:Et il n'est même pas nécessaire de parler de pétition, ça ressemble davantage à des états généraux
Justement. Il faudrait s'opposer aux pseudos-états généraux organisés par Châtel, qui convoque tout le monde sauf les profs.
Il faut dire et redire que les profs ont, comme on dit dans le monde du management, une expertise. Ils cotoyent les élèves, toute la journée, et ces élèves passent presque autant de temps, voir plus, avec nous qu'avec leurs parents.
D'où une proposition : demander des grandes campagnes de santé publique (type tabac ou sécurité routière) pour sensibiliser aux dangers des couchers tardifs, des écrans en libre-service à la maison (télé et ordi dans la chambre, téléphone)...
L'école doit mettre en avant son expertise. Nous connaissons les élèves et nous savons ce qui n'est pas bon pour eux (concernant l'enseignement, s'entend).

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Vous avez des gens qui se débrouillent en photo et infographie ici ?

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
doctor who a écrit:Clarianz a écrit:Et il n'est même pas nécessaire de parler de pétition, ça ressemble davantage à des états généraux
Justement. Il faudrait s'opposer aux pseudos-états généraux organisés par Châtel, qui convoque tout le monde sauf les profs.
Il faut dire et redire que les profs ont, comme on dit dans le monde du management, une expertise. Ils cotoyent les élèves, toute la journée, et ces élèves passent presque autant de temps, voir plus, avec nous qu'avec leurs parents.
D'où une proposition : demander des grandes campagnes de santé publique (type tabac ou sécurité routière) pour sensibiliser aux dangers des couchers tardifs, des écrans en libre-service à la maison (télé et ordi dans la chambre, téléphone)...
L'école doit mettre en avant son expertise. Nous connaissons les élèves et nous savons ce qui n'est pas bon pour eux (concernant l'enseignement, s'entend).
Je comprends bien, mais pê faut-il changer l'appellation, et transformer en Appel ou quelque chose dans ce goût-là, pétition, ce n'est pas treès accrocheur.
Point de vue discipline, je me souviens d'une pratique barbare du temps où j'étais élève: nous présentions nos carnets de liaison pour entrer et sortir de l'établissement, et en cas de non-présentation c'était soit la journée chez la CPE soit appel aux parents et retour à la maison. Après ça, les parents surveillent la chose avec plus de rigueur.
Et puis les pions étaient des étudiants qui préparaient bien souvent des concours, ils se sentaient impliqués. Pas de possibilité de revenir sur ce statut? Est-ce envisageable?

Clarianz- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Oui. Pétition est souvent synonyme de position de faiblesse. "Appel" me va bien.
Pour les carnets : entièrement d'acord. Ce dont JPB parle dans sa note sur la violence dans Bonnetdane. Il faurait d'ailleurs la dépiauter pour y prendre les propositions faisables.
Pour les carnets : entièrement d'acord. Ce dont JPB parle dans sa note sur la violence dans Bonnetdane. Il faurait d'ailleurs la dépiauter pour y prendre les propositions faisables.

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
2 idées critiques à énoncer avant quelques propositions que ce soit :
> la violence n'est que la manifestation extrême, dans une minorité d'établissements, d'une atmosphère d'incivilité généralisée (en banlieue comme dans les campagnes ou les centres-villes) ;
> nous n'avons rien contre la prévention et l'éducation à la civilité, mais nous critiquons l'autre volet de la lutte contre celle-là : un arsenal répressif incohérent, limité, pusillanime (il faudrait développer chacun de ces adjectifs).
Il me semble que ces idées sont rarement exprimées comme telles dans les médias.
> la violence n'est que la manifestation extrême, dans une minorité d'établissements, d'une atmosphère d'incivilité généralisée (en banlieue comme dans les campagnes ou les centres-villes) ;
> nous n'avons rien contre la prévention et l'éducation à la civilité, mais nous critiquons l'autre volet de la lutte contre celle-là : un arsenal répressif incohérent, limité, pusillanime (il faudrait développer chacun de ces adjectifs).
Il me semble que ces idées sont rarement exprimées comme telles dans les médias.

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
J'essaye de faire un bilan cet aprèm', si les dents de mon fils m'en laissent le temps.

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
pusilanime me dérange un peu...
Il faudrait faire saisir la volonté de faire appliquer et de rendre légitime les pratiques disciplinaires que l'on tient déjà et qui sont souvent remises en cause.
Il fautpê en parler en tant que professeur mais aussi en tant que spécialistes des ados. Un psy (crédible et ayant pignon sur rue) dans les rangs pour appuyer le discours "les ados ont besoin de fermeté à l'école et à la maison pour se construire en tant qu'individu" ??
Il faudrait faire saisir la volonté de faire appliquer et de rendre légitime les pratiques disciplinaires que l'on tient déjà et qui sont souvent remises en cause.
Il fautpê en parler en tant que professeur mais aussi en tant que spécialistes des ados. Un psy (crédible et ayant pignon sur rue) dans les rangs pour appuyer le discours "les ados ont besoin de fermeté à l'école et à la maison pour se construire en tant qu'individu" ??

Clarianz- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
C'est quand même terrible d'être obligé de se battre pour faire passer un message aussi simple ...

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Clarianz a écrit: Point de vue discipline, je me souviens d'une pratique barbare du temps où j'étais élève: nous présentions nos carnets de liaison pour entrer et sortir de l'établissement, et en cas de non-présentation c'était soit la journée chez la CPE soit appel aux parents et retour à la maison. Après ça, les parents surveillent la chose avec plus de rigueur.
Cette "pratique barbare" est encore appliquée dans certains bahuts (le mien, par exemple

lulucastagnette- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Donc, il faut trouver un mode de sanction qui touche les parents.

guillaume.ransinan- Niveau 9
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