Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
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Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Donc, il faut trouver un mode de sanction qui touche les parents.
guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
guillaume.ransinan a écrit:Donc, il faut trouver un mode de sanction qui touche les parents.
Totalement d'accord... mais à part des punitions financières, je ne vois pas ce qui pourrait les toucher (du moins dans mon collège où les gros cas se fichent des colles, punitions, exclusions et autres...)

lulucastagnette- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Des colles le samedi matin, sans bus pour venir les chercher. Papa et maman, pas contents...

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Et bien , même si les sanctions financières peuvent sembler à certains une mauvaise solution, il semble cependant que ce soit la moins mauvaise solution.
Surtout que j'aimerais bien savoir en quoi c'est une mauvaise solution. Encore plus si on l'étudie dans un cadre général vis à vis de la société, et pas juste sur le plan d'une réflexion philosophique dans un monde idéal et pur.
Surtout que j'aimerais bien savoir en quoi c'est une mauvaise solution. Encore plus si on l'étudie dans un cadre général vis à vis de la société, et pas juste sur le plan d'une réflexion philosophique dans un monde idéal et pur.

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Les colles, mais ils ne viennent pas les faire... Ce qui viennent les faire sont ceux qui peuvent jouer selon les règles du jeu sans qu'il y ait trop besoin de répression...Il faut un arsenal diversifié adapté aux différents "segments du marché" .

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
doctor who a écrit:Des colles le samedi matin, sans bus pour venir les chercher. Papa et maman, pas contents...
Chez nous ça ne marcherait même pas... tous les gamins habitent la cité, à deux cents mètres du bahut... Papa et maman n'auraient même pas à se lever, et junior non plus car il ne viendrait pas, la colle serait doublée, il ne viendrait pas et....... et après ?

lulucastagnette- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Je ne parle pas des cas extrêmes (banlieues, zone d'ultraviolence...). Mais dans des bahuts plus cools, avec la communication ministérielles, rectorale et administrative adéquate, t'inquiète que ça marcherait.
Bon, je sais que je rêve, là.
Dans les anciens lycées, il y avait des colles le dimanche, non ?
Bon, je sais que je rêve, là.
Dans les anciens lycées, il y avait des colles le dimanche, non ?

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
doctor who a écrit:Je ne parle pas des cas extrêmes (banlieues, zone d'ultraviolence...). Mais dans des bahuts plus cools, avec la communication ministérielles, rectorale et administrative adéquate, t'inquiète que ça marcherait.
Bon, je sais que je rêve, là.
Dans les anciens lycées, il y avait des colles le dimanche, non ?
oui, le dimanche matin... qund j'étais au lycée il y avait des colles le samedi toute la journée et le dimanche matin ! tant pis pour la messe

ysabel- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
ysabel a écrit:doctor who a écrit:Je ne parle pas des cas extrêmes (banlieues, zone d'ultraviolence...). Mais dans des bahuts plus cools, avec la communication ministérielles, rectorale et administrative adéquate, t'inquiète que ça marcherait.
Bon, je sais que je rêve, là.
Dans les anciens lycées, il y avait des colles le dimanche, non ?
oui, le dimanche matin... qund j'étais au lycée il y avait des colles le samedi toute la journée et le dimanche matin ! tant pis pour la messe
Ouah le dimanche matin... Je n'en avais jamais entendu parler ! Dur dur pour les surveillants, mais bien sadique comme j'aime !

lulucastagnette- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Très concrètement dans les bahuts où je fais mes remplacements, des colles, des punitions, des mots dans le carnet... ça ne sert à rien.
Là, on parle d'enfants dont les parents sont complètements lâchés, l'école les impressionne souvent défavorablement, et à moins de les obliger à se rendre aux réunions parents-profs et de rendre les colles des enfants obligatoires légalement parlant... Je ne vois pas bien comment faire! Supprimer des alloc' à des familles qui n'ont rien, ou pas grand chose me semble très dur. Pas d'autres solutions? Les campagnes médiatiques, je crois qu'il faut être lucide, tout le monde se fout royalement que les p'tits gamins des banlieues ne soient pas cadrés/aidés chez eux!
Finalement la question c'est comment impliquer les parents sans avoir à faire du porte à porte en plus du reste le WE.
Là, on parle d'enfants dont les parents sont complètements lâchés, l'école les impressionne souvent défavorablement, et à moins de les obliger à se rendre aux réunions parents-profs et de rendre les colles des enfants obligatoires légalement parlant... Je ne vois pas bien comment faire! Supprimer des alloc' à des familles qui n'ont rien, ou pas grand chose me semble très dur. Pas d'autres solutions? Les campagnes médiatiques, je crois qu'il faut être lucide, tout le monde se fout royalement que les p'tits gamins des banlieues ne soient pas cadrés/aidés chez eux!
Finalement la question c'est comment impliquer les parents sans avoir à faire du porte à porte en plus du reste le WE.

Clarianz- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Rome ne s'est pas faite en un jour. Il faut commencer tôt, persévérer. Des élèves cadrés dès la maternelle, et confrontés à l'entrée en sixième à une certaine inflexibilité, seront davantage disposés à obéir.
Nous sommes cependant d'accord qu'un serrage de vis ne suffira pas sans une réflexion sur les contenus d'enseignement (qui ne sont pas le sujet de discussion de ce fil, mais tout de même) ?
Nous sommes cependant d'accord qu'un serrage de vis ne suffira pas sans une réflexion sur les contenus d'enseignement (qui ne sont pas le sujet de discussion de ce fil, mais tout de même) ?

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
S'opposer aux retenues sur allocs sous le principe que les pauvres, n'ont pas beaucoup d'argent me semble très angélique. Le but d'une sanction, c'est d'être efficace. D'être contraignante. D'être une punition.
On n'a pas dit qu'il ne fallait qu'être dans la répression. Ni que ce genre de mesure devait s'appliquer au moindre devoir rendu en retard.
Mais qu'il faut tout un gradient de moyens, en fonction de la gravité des situations, depuis le simple mot, en passant à la retenue le we, et en allant jusqu'à des sanctions plus lourdes pour les cas les plus graves.
Si on se réduit à des mesures douces, qui ne sont adaptées qu'aux cas les moins graves, que se passe-t-il ?
On n'a pas dit qu'il ne fallait qu'être dans la répression. Ni que ce genre de mesure devait s'appliquer au moindre devoir rendu en retard.
Mais qu'il faut tout un gradient de moyens, en fonction de la gravité des situations, depuis le simple mot, en passant à la retenue le we, et en allant jusqu'à des sanctions plus lourdes pour les cas les plus graves.
Si on se réduit à des mesures douces, qui ne sont adaptées qu'aux cas les moins graves, que se passe-t-il ?

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Oui, bien sûr, mais c'est quand même un crève-coeur.
Quant aux colles, il n'est pas question que se soit les profs qui les assurent bénévolement comme c'est le cas par chez moi en ce moment. Quid des surveillances?
Quant aux colles, il n'est pas question que se soit les profs qui les assurent bénévolement comme c'est le cas par chez moi en ce moment. Quid des surveillances?

Clarianz- Guide spirituel
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Pour être vraiment au clair, il faudrait que l'on se penche sur le statut juridique des horaires des élèves. Est-il légal de les garder plus longtemps ? Le samedi est-il encore un jour de la semaine scolaire ? Et le dimanche peut-il être mobilisé pour des colles ? Est-il légal de retenir un élève hors emploi du temps ? Dans quelles conditions (prévenir les parents ? combien de temps à l'avance ?)? Les horaires du ramassage scolaire constituent-il une obligation pour lâcher les élèves ?

doctor who- Expert spécialisé
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Il est à craindre que certaines choses soient devenues illégales ces derniers temps. Mais il va falloir faire pression pour de nouvelles lois.
Clarianz, bien sûr qu'il y a des décisions difficiles à prendre. Mais dis toi bien, qu'au final, c'est aussi rendre service aux gens de les punir, ça les aidera à mieux s'en sortir par la suite.
Clarianz, bien sûr qu'il y a des décisions difficiles à prendre. Mais dis toi bien, qu'au final, c'est aussi rendre service aux gens de les punir, ça les aidera à mieux s'en sortir par la suite.

guillaume.ransinan- Niveau 9
Re: Pétition contre la violence et les incivilités à l'école
Cela n'a rien à voir avec les moyens qui sont mal gérés.
John va vous l'expliquer.
John va vous l'expliquer.

Zarko- Habitué(e) du forum
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