Les "copier-coller" Internet...

par zabriskie le Mer 10 Mar 2010, 00:11

Il doit déjà y avoir un sujet là dessus, mais il est tard, je dois me décider, et je n'ai pas trouvé.
Tout est quasiment dans le titre : que faites-vous quand tout ou les 3/4 d'un devoir sont issus de "copier-coller" ?
J'ai pris le parti mettre un zéro tout net, mais j'ai quelques doutes. Je culpabilise, même dans cette situation.

par Celeborn le Mer 10 Mar 2010, 00:17

zabriskie a écrit:Je culpabilise, même dans cette situation.

Ce n'est pas l'élève qui devrait culpabiliser ?

Là, comme ça, je mettrais zéro aussi.

par zabriskie le Mer 10 Mar 2010, 01:58

Merci Celeborn, j'avais juste besoin de ne pas être seule dans cette situation !

(J'ai quand même mis les devoirs où les zéros étaient trop nombreux coeff. 0,5)

par Odalisq le Mer 10 Mar 2010, 09:44

De mon côté je n'avais pas mis de zéro mais j'avais donné un nouveau devoir à ceux qui avaient eu le sentiment d'avoir énormément travaillé via internet... ma décision que j'avais jugée équitable n'a toujours pas été digérée, ils m'en veulent encore!

par Frisouille le Mer 10 Mar 2010, 12:50

0 et travail à refaire : le pire, c'est que même quand tu les préviens (je veux un travail personnel) certains élèves ont l'air de tomber des nues quand la copie est rendue...

par lene75 le Mer 10 Mar 2010, 17:11

J'arrive probablement trop tard. Pour moi, c'est 0, annoncé après une bonne engueulade devant toute la classe, à condition d'être en mesure de prouver la triche. Bon, j'avoue, pour la 1re fois de l'année, cette année, j'ai anticipé le fait que mes super élèves qui ont besoin de bonnes notes pour leurs dossiers me supplient de faire un devoir de rattrapage, j'ai accepté, mais en faisant la moyenne entre les deux (ce qui équivaut à diviser la note par 2).

Honnêtement, si quelqu'un a une vraie solution à ce fléau, je prends ! Pour l'instant, de tous les collègues à qui j'en ai parlé, personne n'a de solution, surtout pour les devoirs visiblement pompés mais pour lesquels on n'a pas de preuve ("corrigés" envoyés par mail directement à l'élève), ou qui sont légèrement transformés ou plus ou moins inspirés de corrigés.

par Frisouille le Mer 10 Mar 2010, 18:56

Il est clair qu'à part expliquer patiemment et de façon répétée que l'on attend un travail personnel, que les travaux donnés en classe sont quand même fait avant tout pour développer les capacités de raisonnement, de recherche, d'écriture indispensables à la vie sociale et intellectuelle, hormis cela, on n'a pas beaucoup de solution face aux élèves "tricheurs"...
-Soupir-

par Hermione0908 le Mar 18 Mai 2010, 23:21

Je sors d'une correction désespérante, comme d'habitude ai-je envie de dire. Ma première S maîtrise le copié/collé, mais je n'ai pas toujours de preuves. Je ne sais plus quoi faire pour remédier à cela, je me dis que le jour du bac, de toute façon, la sanction tombera (mais s'ils ont une tôle, ça sera ma faute bien sûr, je ne les aurai pas bien préparés, ça ne sera pas à cause du fait qu'ils ont pompé éhontément toute l'année sans se donner la peine de travailler une seule fois...)
La solution ne serait-elle pas de ne donner que des devoirs en classe ? Mais comment faire avec 4h par semaine ? Quant aux sujets "introuvables" sur le net, avec les sites qui font de la sous-traitance avec des étudiants ou des profs, ça ne résout pas vraiment le problème.
Ne peut-on envisager de mettre en place dans les établissements des heures banalisées qui permettraient à toutes les matières de faire des devoirs pour lesquels on serait (à peu près, merci l'iphone et consorts...) sûrs de la légitimité des copies ? Est-ce que ça se fait chez vous ?

Bon, ce n'est pas très construit tout ça comme réflexion, mais j'avais besoin de m'épancher.

par ysabel le Mar 18 Mai 2010, 23:39

00+4hde colle... et je me moque de l'élève, bcp... j'ai un garçon de seconde qui subit mes sarcasmes depuis qq jours...

par doctor who le Mer 19 Mai 2010, 06:05

Oui, Hermione, des plages de devoirs, c'est la solution. Ca se fait dans le privé, le samedi matin.

par lene75 le Mer 19 Mai 2010, 07:44

doctor who a écrit:Oui, Hermione, des plages de devoirs, c'est la solution. Ca se fait dans le privé, le samedi matin.

Oui, ça me paraît vraiment être la solution, qu'on devrait revendiquer. En revanche, une demi-journée risque d'être insuffisante : chez nous, les élèves ont "bac blanc" presque tous les samedis (ceux où le lycée ouvre, donc pas avant vacances, ni we prolongés, etc.) et ça ne fait en fait qu'un samedi par matière dans l'année, ce qui est mieux que rien mais pas suffisant dans les matières (comme la mienne

) où on ne peut pas scinder un devoir et où le seul format possible est un devoir de 4h : un seul devoir non pompé dans l'année (nous avons réussi, en nous battant, à en avoir deux

), ça fait très peu. En tout cas, à mon avis, c'est vraiment vers ce type de solution qu'il faut aller.

par lene75 le Mer 19 Mai 2010, 07:47

ysabel a écrit:00+4hde colle... et je me moque de l'élève, bcp... j'ai un garçon de seconde qui subit mes sarcasmes depuis qq jours...

Le problème d'hermione, c'est qu'elle n'a pas de preuve, c'est très souvent aussi mon pb.
Quant aux 4h de colle, encore faut-il que ce soit faisable dans l'établissement.

par Ruthven le Mer 19 Mai 2010, 07:56

On retrouve très souvent la source ; les devoirs faits sur commande sont très souvent des devoirs aspirés sur des corrigés déjà disponibles sur Internet et l'intro. est souvent visible en ligne. Pour remonter à la source, il ne faut pas chercher des phrases complètes mais des expressions singulières qui ne viendraient pas spontanément sous la plume d'un élève (du type "expérience tragique de l'intériorité").

par Sessi le Mer 19 Mai 2010, 08:02

Ruthven a écrit:On retrouve très souvent la source ; les devoirs faits sur commande sont très souvent des devoirs aspirés sur des corrigés déjà disponibles sur Internet et l'intro. est souvent visible en ligne. Pour remonter à la source, il ne faut pas chercher des phrases complètes mais des expressions singulières qui ne viendraient pas spontanément sous la plume d'un élève (du type "expérience tragique de l'intériorité").

Oui, et s'il y a encore un doute, je demande à l'élève de m'expliquer ce qu'il a voulu dire par cette expression. Impossible, évidemment, si ce n'est pas lui qui a fait le devoir!

par totoro le Mer 19 Mai 2010, 08:25

Ca m'est arrivé cette année: ne voulant pas payer pour obtenir le devoir pompé par l'élève (et soigneusement recopié à la main), j'ai tapé trois phrase au hasard et fais des copies d'écran. En même temps, l'élève n'a pas cherché à contester...

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