Les manuels au collège et au lycée

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Abandon du manuel-élève au collège et au lycée

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Total des votes : 48

Les manuels au collège et au lycée

Message par Clarianz le Mer 10 Mar 2010 - 12:58

En tant que TZR je ne me sers JAMAIS des manuels, et même quand mes remplacements me permettent de jeter un oeil sur les bouquins, je préfère bien souvent tout construire moi-même et proposer des montages personnalisés aux élèves.

Du coup, je me retrouve souvent en difficulté: il n'y a que peu de livres en série (ou quelques ouvrages mal en point) et des quotas de photocopies assez bas.
Je me disais que si les Régions et les Départements cessaient d'acheter des manuels-élèves (et vu la vitesse des changements de programme ça coûte un fric fou) il y aurait plus d'argent à investir pour les dotations des CDI et autres bibliothèques scolaires.
Et vous, vous en pensez quoi?

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Nestya le Mer 10 Mar 2010 - 13:05

Je me sers beaucoup des manuels en collège, même s'il m'arrive aussi d'utiliser mes propres textes. Quand le manuel est bien choisi, il n'y a pas de raison de ne pas s'en servir.
En ce qui concerne le lycée, je ne sais pas trop. Je n'ai jamais enseigné en lycée donc je ne sais pas ce que je ferais mais quand j'étais moi même lycéenne, nous ne nous servions jamais des manuels. Ils ne servaient qu'à une chose: encombrer mes étagères.

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Nestya le Mer 10 Mar 2010 - 13:06

On dirait qu'il y a un problème avec le sondage! Il ne veut pas comptabiliser mon vote!

EDIT: ça y est, je crois que c'est bon!

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par MS le Mer 10 Mar 2010 - 13:55

Jusqu'à cette année j'utilisais peu les manuels , en fait un peu ceux de GR pour certains exercices faisables, quant aux textes, c'est l'horreur.Cette année, manuels numériques en 6°, la partie grammaire est tout à fait bien mais en revanche les textes, toujours bof. Je me suis donc un peu forcée d'utiliser ce manuel car j'ai des comptes à rendre ( ils 'agit d'une expérimentation).

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Jane le Mer 10 Mar 2010 - 13:57

pas de manuel en classe; je fais un mix de tous les manuels que j'ai à la maison pour monter les séquences.

Jane
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par ysabel le Mer 10 Mar 2010 - 13:59

L'idéal au lycée serait le retour à une bonne anthologie... on ferait bcp moins de photocopies (mais faut pas rêver, ça coute trop cher !)


Dernière édition par ysabel le Mer 10 Mar 2010 - 17:53, édité 1 fois

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par lulucastagnette le Mer 10 Mar 2010 - 15:54

J'essaie au maximum de me servir des manuels, tout simplement pour faire moins de photocopies.
En 6è et 4è, ça marche car les manuels sont bien. En revanche, je me sers peu de ceux de 5è et 3è.
J'essaie également de me servir des exercices de grammaire proposés.

Comme je travaille principalement sur des oeuvres (et plus sur des GT), j'ai quand même vraiment baissé mon quota de photocopies, en les faisant bosser sur les séries.

lulucastagnette
Empereur


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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par V.Marchais le Mer 10 Mar 2010 - 16:19

Je trouve normal de pouvoir s'appuyer sur des manuels, aussi bien pour le professeur que pour l'élève. Le professeur devrait pouvoir consacrer son énergie à autre chose que réinventer sans arrêt la roue et refaire les GT qui se trouvent dans tous les manuels : varier les OI, approfondir sa connaissance des auteurs, des mouvements, travailler sa pédagogie (gros travail sur la rédaction, pour moi, en ce moment)...
Pour l'élève, le manuel devrait même être un référent indispensable. Malheureusement, je dois bien admettre que ce qui existait me déplaisait vraiment trop pour que je puisse l'utiliser. Du coup, j'ai inventé mon propre manuel, celui avec lequel j'avais envie de travailler en classe... Rolling Eyes Ben quoi ? Tant qu'à tout faire, autant que ça serve vraiment et que ça devienne pour les élèves ce que ça devrait être : un outil de référence utilisable par eux.
Et ça c'est quand même la grande classe : avoir tout comme on l'avait rêvé, en couleur, bien mis en page, sans montages à faire ni photocops à prévoir... Un confort que j'apprécie beaucoup.
Bref, un manuel, c'est très appréciable, à condition que le contenu corresponde vraiment à notre manière de travailler.

V.Marchais
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Iasion le Mer 10 Mar 2010 - 16:24

Remarque lors de mon inspection lundi : "utilisez au maximum (voire uniquement) le manuel, vous serez parfois bloqué au niveau des photocopies".

Au sujet de mon objection concernant le contenu : "les manuels scolaires sont réalisés par des équipes de professionnels très compétents".

Oui monsieur !

Iasion
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Camélity Jane le Mer 10 Mar 2010 - 16:28

J'utilise le manuel, mais surtout pour la langue, les sujets de brevet, la poésie et les images.
J'adore créer mes séquence et j'utilise donc pas mal de photocopies.
Cela dit, je trouve qu'en lettres, ce serait vraiment dommage que les élèves n'aient pas un livre à feuilleter, à découvrir. Un manuel, ce ne sont pas seulement des supports pédagogiques, mais aussi un objet-livre que personnellement, quand j'étais au collège, j'adorais parcourir.
La découverte du plaisir de lire peut aussi passer par là...

Camélity Jane
Banni


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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Angua le Mer 10 Mar 2010 - 16:54

Honnêtement, je ne sais trop quoi répondre....
J'utilise les manuels au maximum, c'est-à-dire dans la mesure où ils me correspondent, correspondent au programme et sont accessibles aux élèves. Soit cette année, presque toujours en 6e, rarement en 3e et quasiment jamais en 4e (les manuels de 4e et 3e datent respectivement de ... 1997 et 1998. Rappelez-moi, combien de fois le programme a-t-il changé depuis?)... J'avoue que je le regrette beaucoup.
Au-delà de la question des photocopies (que ce soit le nombre, l'écologie, la logistique), je rêve d'un manuel qui soit un véritable outil pour l'élève, qu'il puisse y chercher l'info quand il se pose une question, n'a pas compris un exercice...
L'idée des textes "nus" me paraît intéressante, mais je préfère quand il y a du bagage lexical, historique et biographique. Je trouve que c'est important de savoir utiliser le paratexte (ne serait-ce que pour se dire "Mais je ne trouve pas la réponse à ma question, vite, un dictionnaire!").
Par contre, je te rejoins entièrement Clarianz: je REVE de séries à foison! Dans un monde parfait, je voudrais faire des bouquins (autres que les manuels) mon seul outil de référence!

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Celeborn le Mer 10 Mar 2010 - 17:04

Les seuls manuels que j'utilise sont des vieux manuels de grammaire (entre les années 50 et les années 90). Tout le reste me sert à décorer une étagère.

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Gryphe le Mer 10 Mar 2010 - 17:27

@Clarianz a écrit:Je me disais que si les Régions et les Départements cessaient d'acheter des manuels-élèves...
En collège, il me semble que l'achat des manuels se fait sur dotation d'État (pas sûre à 100%, mais pas le temps de rechercher). Cela correspond à la gratuité de l'enseignement obligatoire.

En revanche, je suis sûre que les achats se font sur proposition des équipes péda, et après vote du CA. Enfin c'était comme ça l'année dernière dans mon établissement. Donc à un moment donné ces livres sont quand même bien choisis par quelqu'un.

Mais effectivement en tant que TZR, ce doit être très difficile de changer tous les 2 mois de manuel : il vaut mieux construire alors ses propres outils.

En revanche pour ceux qui sont sur poste fixe, il me paraîtrait utile de pouvoir nuancer à l'intérieur de la matière : Mme Buisson ne travaille qu'avec les manuels, M. Tice et Mme Ordi n'ont pas besoin de manuels, mais aimeraient l'accès à un vidéoproj, Mme Khalil ne travaille que sur photocopies...

Les achats devraient pouvoir être différenciés en fonction des besoins réels. Et les élèves savent très bien s'adapter quand ils changent de prof. Aucun de mes élèves ne m'a jamais reproché de travailler avec papier/crayons/neurones.

Chacun son style => on devrait pouvoir personnaliser les achats. Ce qui n'empêche pas qu'il y ait une vraie cohérence au sein du conseil d'enseignement.

Enfin c'est juste un avis comme ça...


Gryphe
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par InvitéeHr le Mer 10 Mar 2010 - 17:43

Un peu comme celeborn et ysabel, j'utilise un manuel de 92 vraiment clair et je puise dans les anthologies (Itinéraires littéraires). Je ne comprends rien aux manuels de lycée post-2000 : Jordy, Sabbah et toute la clique.

InvitéeHr
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par lene75 le Mer 10 Mar 2010 - 17:46

J'ai voté pour la suppression du manuel en lycée. En philo, nos manuels sont des anthologies, je ne m'en sers pourtant pratiquement pas, parce qu'il est rare que le texte s'intègre à mon cours ou soit découpé de la bonne manière, etc., et aussi parce que, étant TZR, je me retrouve bien coincée si je change de manuel. Une fois le cours préparé et les textes choisis, je vérifie s'ils sont dans le manuel, dans un découpage utilisable, et dans ce cas, je demande aux élèves de les lire chez eux pour éviter les photocopies inutiles (impensable de leur demander d'apporter l'ÉNORME manuel, moi-même, j'en laisse un exemplaire dans mon casier pour ne pas avoir à le transporter, alors je ne vais pas leur imposer ça !), ce qui ne simplifie pas l'usage du texte, qu'ils n'ont pas sous les yeux en cours.

Dans mon cas, l'achat du manuel est une dépense inutile, et je n'explose même pas mon quota de photocopies (je n'ai que 4 classes, toutes à moins de 30 élèves, ceci explique peut-être en partie cela...), je n'ai pas non plus besoin de vidéoprojecteur ou autre TNI, en revanche, j'ai besoin que les élèves aient accès à internet pour y consulter les divers documents que je mets sur mon blog (corrigés de devoirs, etc.) et qui, pour le coup exploseraient rapidement mon quota de photocopies si je devais les imprimer !!!

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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par cristal le Mer 10 Mar 2010 - 17:55

Je suis la reine de la photocopieuse Les manuels que j'utilise ne proposent que très peu d'exercices de langue et j'aime bien monter mes séquences. Je pense que j'opterai pour les cahiers d'exercices l'année prochaine pour réduire le nombre de photocopies.

cristal
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par minnie le Mer 10 Mar 2010 - 18:22

Quand je suis arrivée au lycée, il n'y avait pas de manuel en 1ere. Je n'ai fait acheter qu'un manuel "outils de la langue" qui restait au bahut.

Au collège je suis ravie de suivre le manuel en 6e. Et j'ai le sentiment que les gamins et les parents apprécient car ils s'approprient l'outil qui leur devient familier.
Et moi je garde mon quota photocopie pour les 2 autres niveaux.
J'espère que le manuel 5e qu'on achètera sera bien aussi.

minnie
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par lilith888 le Mer 10 Mar 2010 - 21:12

Je n'utilise jamais de manuels en collège. Du coup, les élèves le manipulent deux fois dans l'année : pour l'amener chez eux en septembre et pour le ramener au collège fin juin.

lilith888
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Re: Les manuels au collège et au lycée

Message par Carabas le Mer 10 Mar 2010 - 22:37

@Celeborn a écrit:Les seuls manuels que j'utilise sont des vieux manuels de grammaire (entre les années 50 et les années 90). Tout le reste me sert à décorer une étagère.

heather a écrit:Un peu comme celeborn et ysabel, j'utilise un manuel de 92 vraiment clair et je puise dans les anthologies (Itinéraires littéraires). Je ne comprends rien aux manuels de lycée post-2000 : Jordy, Sabbah et toute la clique.
Vous me croyez si je vous dis qu'une formatrice IUFM utilise une vieille grammaire des années 90 pour ses élèves? Et ce n'est pas un livre choisi par le collège, non, c'est elle qui leur impose ce livre en plus du manuel unique qui lui a été choisi pour le collège.
En revanche, quand elle évalue ses stagiaires, je vous assure que ces derniers ont intérêt à décloisonner et à utiliser le manuel, surtout s'il est récent et décloisonné.

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