Exclusion d'un professeur

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par fgers le 11/3/2010, 18:09

henriette a écrit:Ce qui me choque n'est pas tant en soi la mise à pied, mais le fait qu'elle intervienne plus d'un an après ! A quoi cela rime-t-il ???


Moi la mise a pied me choque fortement.
Quand est-ce que la hiérarchie va nous soutenir? Conditions de travail de merde et lorsque tu fond un plomb, on t'enfonce encore plus.

D'autre part elle a agit en "bon père (ou bonne mère) de famille". Je sais la notion date! Mais je crois me souvenir qu'un candidat à la présidentielle avait tiré une partie de sa notoriété d'une claque de ce genre.

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par Rose le 11/3/2010, 18:11

fgers a écrit:
henriette a écrit:Ce qui me choque n'est pas tant en soi la mise à pied, mais le fait qu'elle intervienne plus d'un an après ! A quoi cela rime-t-il ???


Moi la mise a pied me choque fortement.
Quand est-ce que la hiérarchie va nous soutenir? Conditions de travail de merde et lorsque tu fond un plomb, on t'enfonce encore plus.

D'autre part elle a agit en "bon père (ou bonne mère) de famille". Je sais la notion date! Mais je crois me souvenir qu'un candidat à la présidentielle avait tiré une partie de sa notoriété d'une claque de ce genre.


Nos élèves ne sont pas nos enfants. On dévoie la nature de notre travail en pensant cela.

Rose
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Re: Exclusion d'un professeur

Message par roxanne le 11/3/2010, 18:13

Enfin, je pense qu'aucun ne nous ne peut jurer qu'il ne dérapera jamais du moins verbalement.Il m'est arrivé de dire des trucs pas terribles à des élèves même si je fais super gaffe.Quant à la gifle , j'espère que ça ne m'arrivera pas , mais je sais que c'est arrivé à certains coll_gues par ailleurs à la super réputation....

roxanne
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Re: Exclusion d'un professeur

Message par fgers le 11/3/2010, 18:33

rose a écrit:
fgers a écrit:
henriette a écrit:Ce qui me choque n'est pas tant en soi la mise à pied, mais le fait qu'elle intervienne plus d'un an après ! A quoi cela rime-t-il ???


Moi la mise a pied me choque fortement.
Quand est-ce que la hiérarchie va nous soutenir? Conditions de travail de merde et lorsque tu fond un plomb, on t'enfonce encore plus.

D'autre part elle a agit en "bon père (ou bonne mère) de famille". Je sais la notion date! Mais je crois me souvenir qu'un candidat à la présidentielle avait tiré une partie de sa notoriété d'une claque de ce genre.


Nos élèves ne sont pas nos enfants. On dévoie la nature de notre travail en pensant cela.


Je fais référence à une notion de droit "agir en bon père de famille" qui certes n'existe plus mais peut donner des repères. Il ne s'agit pas bien entendu de confondre famille et travail. Les châtiments corporels ne sont pas une méthode éducative mais envoyer une claque à un gamin qui vient de vous insulter relève de mon point de vue d'une réaction "en bon père de famille".

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par fgers le 11/3/2010, 18:41

Au passage, une anecdote.
Lorsque j'ai commencé le métier, je suis tombé dans un collège de cambrousse, mais difficile. J'avais des 4eme d'insertion pas facile à gérer, particulièrement un élève. J'avais vraiment du mal.
Un jour, je mangeait à la cantine à coté du principal adjoint et je lui expliquait mes difficultés. Il m'a répondu "Si un jour vous pétez un plomb et que vous lui mettez votre poing dans la gueule, on vous couvrira". Ça n'était pas une incitation à la violence. Je ne me suis pas senti autorisé à frapper mais je me suis senti soutenu et compris. Ça me marque jusqu'à aujourd'hui.

A méditer!

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par Lornet le 11/3/2010, 19:56

Pierre_au_carré a écrit:
Lornet a écrit:Il est tout à fait honteux de la part du rectorat d'entreprendre une mise à pied de deux semaines... En effet, il n'y a plus de remplaçants !


Mais non, 2 semaines et un jour et ils auraient dû trouver un remplaçant.


Certes !

Un ancien professeur de cuisine dans un lycée hôtelier, retraité depuis une vingtaine d'années et devenu sourd depuis peu.
M'enfin...Tant qu'il vient bien d'un département limitrophe et qu'il ne gifle pas les élèves...

Lornet
Doyen


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Re: Exclusion d'un professeur

Message par liliepingouin le 11/3/2010, 20:25

fgers a écrit: Mais je crois me souvenir qu'un candidat à la présidentielle avait tiré une partie de sa notoriété d'une claque de ce genre.


C'est exactement ce que je pensais! Un coup gifler un ado fait de vous un héros, un coup vous êtes le dernier des nuls... Je ne cautionne absolument pas les gifles mais je n'y vois pas un drame non plus.
Je fais attention mais je suis à peu près certaine qu'il m'arrivera un jour de déraper verbalement, et j'ai déjà filé une claque réflexe à quelqu'un (pas à un élève) que j'ai regrettée aussitôt après, mais c'était parti tout seul alors je comprends qu'on puisse en arriver là.

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par Emeraldia le 11/3/2010, 20:32

stench a écrit:Surtout ne pas craquer, hein, quand les élèves font tout pour te mettre à bout. Bien sûr, les prof ne sentent rien, on peut tout leur infliger.
Une "simple" gifle et deux semaines de sanction? Mais les élèves qui ruinent le cours pendant un an ou plus, ils ont quoi? ceux qui usent des collègues au point d'en envoyer certain-e-s à l'hopital? Vraiment, vraiment marre de ce job.

D'autant que si un élève frappe un prof, il n'est pas forcément puni !!
Je me contrôle bcp et j'espère ne jamais déraper, juste pour ne pas avoir d'ennuis inutiles mais il y a qqes fois des claques qui se perdent. Par contre, si un élève me touche, je me défendrai.

Emeraldia
Neoprof expérimenté


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Re: Exclusion d'un professeur

Message par ysabel le 11/3/2010, 21:06

rose a écrit:
fgers a écrit:
henriette a écrit:Ce qui me choque n'est pas tant en soi la mise à pied, mais le fait qu'elle intervienne plus d'un an après ! A quoi cela rime-t-il ???


Moi la mise a pied me choque fortement.
Quand est-ce que la hiérarchie va nous soutenir? Conditions de travail de merde et lorsque tu fond un plomb, on t'enfonce encore plus.

D'autre part elle a agit en "bon père (ou bonne mère) de famille". Je sais la notion date! Mais je crois me souvenir qu'un candidat à la présidentielle avait tiré une partie de sa notoriété d'une claque de ce genre.


Nos élèves ne sont pas nos enfants. On dévoie la nature de notre travail en pensant cela.


M'enfin, on est des êtres humains aussi... et avant les dernières vacances j'ai vraiment failli en retourner une à un morveux de 1ère tellement je bouillais (et pas seulement intérieurement)

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par cristal le 11/3/2010, 21:42

Je suis tellement nerveuse que c'est le genre de truc qui pourrait facilement m'arriver.

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Re: Exclusion d'un professeur

Message par lene75 le 11/3/2010, 22:04

roxanne a écrit:Par contre , après il faut revenir quand tout le collège sait que vous avez été virée 2 semaines et arriver à se faire respecter....


Ouais, je vois d'ici les gamins qui vont jouer à la provoquer en de chauffant mutuellement : "Vas-y, fais-toi frapper, comme ça la prof, elle sera virée".

C'est bien un truc qui pourrait m'arriver, ça, une claque qui part si je suis à bout, surtout qu'avec mes grands gaillards, c'est un peu dur de me dire que ça pourrait leur faire mal ou les traumatiser... OK, c'est pas bien de gifler les élèves ou les "enfants" en général, mais quand va-t-on comprendre que ce genre de réaction (la mise à pied) leur fait bien plus de mal, à l'élève giflé et à tous ses camarades, qu'une gifle qu'ils auraient vite fait d'oublier si on n'en faisait pas toute une histoire ?

lene75
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Re: Exclusion d'un professeur

Message par Celeborn le 11/3/2010, 23:15

fgers a écrit:
henriette a écrit:Ce qui me choque n'est pas tant en soi la mise à pied, mais le fait qu'elle intervienne plus d'un an après ! A quoi cela rime-t-il ???


Moi la mise a pied me choque fortement.


Moi aussi, clairement !

Depuis que je suis dans mon étblissement, on a déjà eu 2 profs qui ont giflé un élève (pas le même ^^). Bon, ça s'est bidouillé en interne, mais jamais au grand jamais il n'y a eu ce genre de choses d'évoquées.

J'aimerais qu'on arrête de faire passer la gifle d'un prof excédé et qui n'en peut plus pour un geste barbare.

Celeborn
Grand Maître


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Re: Exclusion d'un professeur

Message par neo le 13/3/2010, 18:46

Cette collègue a fait l'objet d'une CAPA disciplinaire en début d'année ; le recteur demandait au départ une mutation d'office. A l'unanimité, les commissaires paritaires élus du personnel avons voté contre cette sanction, et pour l'absence de sanction.
Il y a eu ensuite des actions (grève locale dans son établissement, pétition, etc.) ; au final, le recteur descend d'un cran dans la sanction (suspension de 15 jours avec retrait sur salaire), par rapport à ce qu'il avait prévu au départ.
Je ne peux pas en dire plus ni faire de commentaire sur cette affaire (la teneur des débats qui ont lieu en CAPA doit rester confidentielle), mais nous avons tous voté pour l'absence de toute sanction...

La pétition est ici : http://www.lapetition.be/en-ligne/zero-sanction-pour-thrse-marie-cardon-5700.html

neo
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Re: Exclusion d'un professeur

Message par Nestya le 13/3/2010, 18:49

Pétition signée.

Nestya
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Re: Exclusion d'un professeur

Message par lene75 le 13/3/2010, 19:05

Nestya a écrit:Pétition signée.


idem

lene75
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Re: Exclusion d'un professeur

Message par stench le 13/3/2010, 20:20

neo a écrit:
Je ne peux pas en dire plus ni faire de commentaire sur cette affaire (la teneur des débats qui ont lieu en CAPA doit rester confidentielle), mais nous avons tous voté pour l'absence de toute sanction...


Je ne sais pas comment se passent les CAPA, donc ma question est peut-être bête : si vous avez tou-te-s voté contre, pourquoi y a-t-il quand même sanction?

stench
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