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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 15:44
"moi, je buvais, crispé comme un extravagant,
dans son oeil, ciel livide où germe l'ouragan,
la douceur qui fascine et le plaisir qui tue"

Le COD du verbe boire est bien la douceur et le plaisir ? à une passante Icon_redface
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par MamzelleBoop le Dim 14 Mar 2010 - 15:48
je dirais que oui...
pourquoi cette hésitation ?
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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 15:50
parce que j'ai trouvé une autre explication... beaucoup plus triviale dans une LA à une passante Icon_razz (qui vient de la BDD ou de webl..., je ne sais plus...) et je préfère ma réponse... je doute toujours de moi à une passante Icon_redface
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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 15:55
Etes-vous d'accord pour dire que la passante représente aussi la mort ? (je viens de le trouver dans une LA...) ou est-ce trop tiré par les cheveux ?

(ce serait à cause de "grand deuil", des rimes en "tueuse" et de l'euphémisme passer pour mourir...)
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par InvitéeHr le Dim 14 Mar 2010 - 15:56
Non erreur !
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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 16:00
erreur pour le COD ou la mort ? à une passante Icon_rolleyes
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par InvitéeHr le Dim 14 Mar 2010 - 16:09
Pour le COD, à confirmer par les autres.
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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 16:12
à une passante Icon_pale mais alors si ce n'est pas le COD...

HELP ! à une passante 759617
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par MamzelleBoop le Dim 14 Mar 2010 - 16:15
ya peut etre pas de cod..

et, peut être du coup que " la douceur qui fascine et le plaisir qui tue" sont les COD avec "l'ouragan" du vb germer...


ouh là là.. à une passante 46471
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par InvitéeHr le Dim 14 Mar 2010 - 16:20
Je pense que c'est la bonne analyse.
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par MamzelleBoop le Dim 14 Mar 2010 - 16:21
ça semble plus logique c vrai..
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par stench le Dim 14 Mar 2010 - 16:32
"Germe" serait au pluriel, alors, non?
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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 16:33
d'autres avis ? à une passante Icon_rolleyes
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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 16:34
pourvu qu'Abraxas passe par là... à une passante 708211

Mais je prends tous les avis ! à une passante Icon_wink
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par cannelle21 le Dim 14 Mar 2010 - 16:41
tite prof a écrit:ya peut etre pas de cod..

et, peut être du coup que " la douceur qui fascine et le plaisir qui tue" sont les COD avec "l'ouragan" du vb germer...


ouh là là.. à une passante 46471

Tu veux dire les sujets??? mais dans ce cas le verbe serait effectivement au pluriel.
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par Celeborn le Dim 14 Mar 2010 - 16:42
"L'ouragan" est le SUJET du verbe "germe", certainement pas son COD. Et comme le verbe est au singulier (ce que stench a signalé), il n'y a pas d'autres sujets à ce verbe.

Je ne vois pas d'autre possibilité syntaxique que "douceur" et "plaisir" COD de "buvais". Sauf si Baubau fait n'importe quoi avec ses virgules, mais c'est pas le genre de la maison...

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par Violet le Dim 14 Mar 2010 - 16:44
Bon alors pour l'instant, pour douceur et plaisir COD de buvais, nous avons 2 voix ! celle de Celeborn et la mienne ? qui d'autre ? à une passante Icon_razz
Odalisq
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par Odalisq le Dim 14 Mar 2010 - 16:49
Pour moi il n'y a pas de COD, pour le reste de la strophe, ce sont des impressions tout aussi fugitives que l'apparition de la femme en elle-même.
Quant à l'avatar de la mort, je n'adhère pas. Ce poème raconte la douleur d'une scène de 1ère vue qui n'aboutira pas. Aussi intense soit-elle pour le poète (le plaisir qui tue), cette rencontre est avortée.

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par Celeborn le Dim 14 Mar 2010 - 16:54
@Odalisq a écrit:Pour moi il n'y a pas de COD, pour le reste de la strophe, ce sont des impressions tout aussi fugitives que l'apparition de la femme en elle-même.

Mais il boit quoi, alors, Charles ? Parce qu'il boit, là, quand même... Il a sa canette de Coca à la main et il sirote en marchant ?

+1 sur "l'avatar de la mort". Il me semble que cette interprétation tire un peu trop la passante par les cheveux (et les cheveux, chez Baubau, c'est important à une passante Icon_razz). Il nen demeure pas moins que le thème de la mort est présent, puisque la femme est en grand deuil. Mais de là à dire qu'elle incarne la mort, non, là, vraiment,j'ai du mal.


Dernière édition par Celeborn le Dim 14 Mar 2010 - 16:57, édité 1 fois

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par ysabel le Dim 14 Mar 2010 - 16:57
boire est un verbe transitif.

douceur et plaisir sont COD de boire.

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par cannelle21 le Dim 14 Mar 2010 - 16:57
@Celeborn a écrit:
@Odalisq a écrit:Pour moi il n'y a pas de COD, pour le reste de la strophe, ce sont des impressions tout aussi fugitives que l'apparition de la femme en elle-même.

Mais il boit quoi, alors, Charles ? Parce qu'il boit, là, quand même... Il a sa canette de Coca à la main et il sirote en marchant ?

+1 sur "l'avatar de la mort". Il me semble que cette interprétation tire un peu trop la passante par les cheveux (et les cheveux, chez Baubau, c'est important à une passante Icon_razz)

Je n'irais pas jusqu'à l'image de la mort mais il est certain que chez Baudelaire la femme a tout de la femme fatale; j'aime d'ailleurs assez le poème "Laquelle est la vraie" pour faire le parallèle.
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par Pseudo le Dim 14 Mar 2010 - 16:58
Je ne suis pas prof de français, mon avis est donc forcemment déplacé. Mais vous trouvez pas chiant à mourir (et même de mauvais goût) d'aller chercher les cod là dedans vous ? A moins que, effectivement, ça n'éclaire plusieurs sens possibles, que ça nous ouvre de nouveaux horizons, mais là, je doute... Le coté chiant et stérilisant l'emporte.
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par Celeborn le Dim 14 Mar 2010 - 17:01
@Pseudo a écrit:Je ne suis pas prof de français, mon avis est donc forcemment déplacé. Mais vous trouvez pas chiant à mourir (et même de mauvais goût) d'aller chercher les cod là dedans vous ? A moins que, effectivement, ça n'éclaire plusieurs sens possibles, que ça nous ouvre de nouveaux horizons, mais là, je doute... Le coté chiant et stérilisant l'emporte.

J'aime bien comprendre ce que je lis, en fait, et la grammaire aide à la compréhension des phrases tordues. Mal lire une virgule, c'est peut-être faire un contresens. Et je crois que ça vaut aussi pour la poésie.

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par ysabel le Dim 14 Mar 2010 - 17:01
le but n'est pas de chercher le COD mais de reconstruire une phrase qui est destructurée pour que les élèves puissent comprendre.

Pas de mort ici... une femme fatale certe...

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par Odalisq le Dim 14 Mar 2010 - 17:03
@Celeborn a écrit:
@Odalisq a écrit:Pour moi il n'y a pas de COD, pour le reste de la strophe, ce sont des impressions tout aussi fugitives que l'apparition de la femme en elle-même.

Mais il boit quoi, alors, Charles ? Parce qu'il boit, là, quand même... Il a sa canette de Coca à la main et il sirote en marchant ?

+1 sur "l'avatar de la mort". Il me semble que cette interprétation tire un peu trop la passante par les cheveux (et les cheveux, chez Baubau, c'est important à une passante Icon_razz). Il nen demeure pas moins que le thème de la mort est présent, puisque la femme est en grand deuil. Mais de là à dire qu'elle incarne la mort, non, là, vraiment,j'ai du mal.

Bah oui! il boit un petit verre en terrasse à une passante Icon_lol

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