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Reine Margot
Demi-dieu

les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Reine Margot le Jeu 18 Mar 2010, 12:14
je repasse très vite pour communiquer cette énormité, émanant directement de la CTPA au rectorat d'Orléans:


Chers Camarades,

CTPA hier, et annonces du Recteur concernant les conditions d'"accueil" (sic !) des stagiaires l'an prochain : l'option choisie est celle du pire qu'on puisse imaginer, et le cynisme le dispute au mépris, dans les réponses du Recteur :

- Combien de stagiaires "IUFM" sont prévus à la rentrée 2010 ?

351
- Quels types de supports ? (BMP, postes vacants, postes réservés et sortis du mouvement, ... ?)

Postes vacants "réservés" avant le mouvement intra, mais dont on n'aura connaissance qu'après les vacances de Printemps, et BMP correspondant à l'ORS du stagiaire (18h ou 15h) ; axe ligérien (Orléans, Blois, Tours) privilégié.
- Quel temps de service pour les stagiaires ?

18 heures sur toute l'année (sauf pendant les 4 semaines de formation, voir ci-dessous)

- Quelle formation pour les PLC2 ? Stages filés, massés,...?

216 heures (tiers temps), réparties ainsi : 18 heures avant la rentrée + 78 heures avec le tuteur + 120 heures de formation à l'IUFM, c'est-à-dire :

- Une "semaine"d'accueil, à compter du lundi 30 août, en fait une journée dans le bahut (question sans réponse: qui, en dehors de la direction, pour les "former" durant cette journée ??), et deux journées de grand messe à la Fac, avant la pré-rentrée... = 18 heures de "formation"
- 7 semaines d'accompagnement "fort" (sic !) par le tuteur, non déchargé, jusqu'à la Toussaint, à raison de 6 heures par semaine = 42 heures de "formation" (y compris les heures d'observation de l'un ou de l'autre, donc...) ; emplois du temps à faire concorder + créneaux d'entretiens stagiaires/tuteurs à trouver et à ajouter au temps de travail ? Une paille !
- 7 semaines d'accompagnement "moins fort" par le tuteur, de 2 heures par semaines, jusqu'aux vacances de Noël = 14 heures de "formation"...
- Les 22 semaines restantes d'accompagnement très léger, de 1 heure = 22 heures de "formation"
- Pour les 120 heures de formation à l'IUFM : 2 stages groupés de 2 semaines chacun, l'un avant les vacances de février, l'autre après ces vacances, pour 80 heures de "tronc commun" et 40 heures de "formation personnalisée" (exploration ou approfondissement, selon le choix du stagiaire ?!).
Pour le remplacement du stagiaire pendant ces deux semaines : possibilité de recourir à des étudiants de master 2 "ayant déjà une expérience d'enseignement, donc présentant toutes les garanties -sic !-".

- Quelle rémunération pour les tuteurs ?

En heures supp', plus une NBI (fixée nationalement) + un coup de pouce supplémentaire généreusement offert par notre Rectorat (!!).

La riposte ne va pas tarder : nous lançons clairement l'appel collectif à refuser d'être tuteur.

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Ruthven
Monarque

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Ruthven le Jeu 18 Mar 2010, 12:18
marquisedemerteuil a écrit:

La riposte ne va pas tarder : nous lançons clairement l'appel collectif à refuser d'être tuteur.

Salut Marquise,

Excellente initiative et bon courage pour l'attente des résultats !
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Audrey
Oracle

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Audrey le Jeu 18 Mar 2010, 12:48
Bon, ben voilà, on a enfin la preuve que les mutations vont être gelées pour les titulaires, au moins dans l'académie d'Orléans-Tours..

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Angua
Doyen

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Angua le Jeu 18 Mar 2010, 14:21
Merci pour l'info Marquise!

Juste pour être sûre de vraiment avoir bien compris (ou par masochisme):

marquisedemerteuil a écrit:
- Quels types de supports ? (BMP, postes vacants, postes réservés et sortis du mouvement, ... ?)

Postes vacants "réservés" avant le mouvement intra, mais dont on n'aura connaissance qu'après les vacances de Printemps, et BMP correspondant à l'ORS du stagiaire (18h ou 15h) ; axe ligérien (Orléans, Blois, Tours) privilégié.

"Postes vacants réservés"= postes qui auraient dû apparaitre au mouvement, auxquels on aurait pu prétendre, c'est bien ça?

Poussons le raisonnement.
Le collègue qui habite l'axe ligérien et souhaite muter. Prenons, au hasard, le brave TZR qui caresse l'espoir de se stabiliser. Non seulement, les postes potentiels sont réduits à ***, mais... ceux qui resteront seront bien loin des agglos? (ces endroits où s'installent les TZR, voire, s'installent à long terme avec des projets, un peu comme s'ils envisageaient une vie privée...)

Si on pousse encore... le TZR (encore lui, décidément, quelle plaie, aussi!), il lui restera les BMP. Bon.
Je n'irai pas jusqu'à dire que je soupçonnerais le rectorat de fourberie et d'y coller quelques stagiaires, mais... supposons, tout de même.
Ce qui restera d'AFA... sera au fin fond de la campagne...

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Daphné le Jeu 18 Mar 2010, 14:36
A mon avis les TZR n'auront même plus les BMP qui seront réservés pour les stagiaires en sus des postes fixes.
Les TZR feront les remplacements.
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Fourseasons
Doyen

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Fourseasons le Jeu 18 Mar 2010, 14:46
Les TZR resteront des TZR...

Quelqu'un connait le record à battre du nombre d'années de tézédariat non souhaité ?
Invité
Invité

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Invité le Jeu 18 Mar 2010, 16:37
Est-ce que dans ces conditions (réforme du lycée, classes surchargées, élèves confiés à des stagiaires, voire à des étudiants pendant la formation des stagiaires...) nous allons pouvoir assurer nos cours en 2010-2011 ?
L'appel à refuser d'être tuteur est une bonne idée, en espérant qu'il soit suivi malgré les moutons.
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InvitéN
Grand sage

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par InvitéN le Jeu 18 Mar 2010, 18:21
Si l'appel à refuser d'être tuteur est aussi suivi que celui à refuser plus d'une HSA, je crains la situation soit jouée ...Mais bon je suis de nature pessimiste.

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Héliandre
Expert spécialisé

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Héliandre le Jeu 18 Mar 2010, 19:04
Refuser d'être tuteur, d'accord, mais comment cela va-t-il se passer ? Vu qu'officiellement on a eu aucune info sur ces nouvelles dispositions, ça m'étonnerait qu'ils nous demandent avant la rentrée si on veut bien tutorer. J'imagine plutôt le stagiaire arrivant en septembre et nous placé devant le fait accompli. Refuser à ce moment-là ? Ca va dire tout bloquer à la rentrée, ou laisser le stagiaire en roue libre, c'est ça ?
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Angua
Doyen

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Angua le Jeu 18 Mar 2010, 19:19
@Héliandre a écrit:Refuser d'être tuteur, d'accord, mais comment cela va-t-il se passer ? Vu qu'officiellement on a eu aucune info sur ces nouvelles dispositions, ça m'étonnerait qu'ils nous demandent avant la rentrée si on veut bien tutorer. J'imagine plutôt le stagiaire arrivant en septembre et nous placé devant le fait accompli. Refuser à ce moment-là ? Ca va dire tout bloquer à la rentrée, ou laisser le stagiaire en roue libre, c'est ça ?

Je pense que c'est ça et pire.
Pas le temps d'y réfléchir sérieusement, et le cas de conscience pour celui à qui on propose, qui se trouve face à un stagiaire désemparé, s'inquiète pour les élèves et culpabilise. Un nouveau poids pour ceux qui ont envie de voir le boulot de prof bien fait...

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Ruthven
Monarque

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Ruthven le Jeu 18 Mar 2010, 19:27
@Angua a écrit:
@Héliandre a écrit:Refuser d'être tuteur, d'accord, mais comment cela va-t-il se passer ? Vu qu'officiellement on a eu aucune info sur ces nouvelles dispositions, ça m'étonnerait qu'ils nous demandent avant la rentrée si on veut bien tutorer. J'imagine plutôt le stagiaire arrivant en septembre et nous placé devant le fait accompli. Refuser à ce moment-là ? Ca va dire tout bloquer à la rentrée, ou laisser le stagiaire en roue libre, c'est ça ?

Je pense que c'est ça et pire.
Pas le temps d'y réfléchir sérieusement, et le cas de conscience pour celui à qui on propose, qui se trouve face à un stagiaire désemparé, s'inquiète pour les élèves et culpabilise. Un nouveau poids pour ceux qui ont envie de voir le boulot de prof bien fait...

C'est pourquoi il serait important d'avoir une campagne de communication massive des syndicats sur cette question dès maintenant pour avertir les collègues de ce qui va leur arriver et des réactions qu'ils peuvent avoir si la situation se présente.

La désorganisation apparente qui accompagne les récentes réformes est peut-être un moyen de pouvoir les faire passer en force plus facilement, en rendant impossible une contestation qui n'aurait pu en anticiper toutes les dimensions. Il faut prendre le MEN de vitesse, quitte à faire des projections fantaisistes à la marge !
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Iasion
Niveau 5

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Iasion le Jeu 18 Mar 2010, 19:30

Poussons le raisonnement.
Le collègue qui habite l'axe ligérien
et souhaite muter. Prenons, au hasard, le brave TZR qui caresse l'espoir
de se stabiliser. Non seulement, les postes potentiels sont réduits à
***, mais... ceux qui resteront seront bien loin des agglos? (ces
endroits où s'installent les TZR, voire, s'installent à long terme avec
des projets, un peu comme s'ils envisageaient une vie privée...)

Ca c'est moi, TZR Orléans-Tours depuis 3 ans...

Nous avons été inspectés la semaine dernière dans l'établissement où j'effectue un remplacement et la "réservation" de l'axe ligérien pour les stagiaires nous a aussi été annoncée par l'IPR.
Lors de mon entretien, mon inspecteur, très sympathique au demeurant (en tout cas il a le bénéfice du doute le temps de découvrir ma note), m'a demandé combien de temps je comptais rester TZR, je lui ai répondu 10 ans en mentionnant la réforme, il n'a pas relevé... J'ai compris pourquoi en fin de journée lorsque l'annonce a été faite.
Entre temps on m'a fait comprendre qu'il faudrait que j'envisage de briguer un poste fixe à Trifouilli-les-Oies (il y a le choix en Région Centre), j'ai louvoyé en mentionnant l'existence de ma vie privée.

Concrètement je pense que je vais continuer de jouer à la loterie du Tézédariat, avec un peu de chance je pourrai peut-être financer un achat immobilier dans 10 ans si on me verse enfin ces @$*,! d'ISSR...
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Héliandre
Expert spécialisé

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Héliandre le Jeu 18 Mar 2010, 19:34
@Ruthven a écrit:
C'est pourquoi il serait important d'avoir une campagne de communication massive des syndicats sur cette question dès maintenant pour avertir les collègues de ce qui va leur arriver et des réactions qu'ils peuvent avoir si la situation se présente.

La désorganisation apparente qui accompagne les récentes réformes est peut-être un moyen de pouvoir les faire passer en force plus facilement, en rendant impossible une contestation qui n'aurait pu en anticiper toutes les dimensions. Il faut prendre le MEN de vitesse, quitte à faire des projections fantaisistes à la marge !

C'est sûr, dans mon établissement où certes personne ne fait grève ni ne remet quoique ce soit en question haut et fort, il s ne me croient pas quand je leur rapporte ce que j'apprends grâce à vous.
delph74
Niveau 5

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par delph74 le Jeu 18 Mar 2010, 20:05
C'est l'information que je vous donnais il y a un petit moment déjà post information importante mutation.
Je vous mentionnais tout ça je ne sais pas quel recours on peut avoir!!!
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Syl80
Niveau 9

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Syl80 le Jeu 18 Mar 2010, 20:19
ô rage ô désespoir, ô mutations ennemies...
Moi aussi je suis TZR dans l'académie...
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Angua
Doyen

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Angua le Jeu 18 Mar 2010, 21:10
@Iasion a écrit:
Ca c'est moi, TZR Orléans-Tours depuis 3 ans...


@Syl80 a écrit:ô rage ô désespoir, ô mutations ennemies...
Moi aussi je suis TZR dans l'académie...

Bien.
Essayons de positiver: on pourra se refiler les adresses d'hôtels pas chers au milieu de nulle part.

(Plus sérieusement, Iasion, si tu as été inspectée par un M.R***, le rapport devrait coller à l'entretien!)

Ce qui m'écœure le plus, c'est vraiment l'indifférence des collègues de mon ets. Collège hyper protégé, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, mais on râle, ah ça! oui on râle! Mais faire grève? Bah non, tu comprends, la maison, une journée de salaire, pis on est bien ici... moi, c'est normal que je fasse grève, je suis TZR...

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Syl80
Niveau 9

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Syl80 le Jeu 18 Mar 2010, 21:13
Ou des adresses de bons vendeurs de camping-cars...


Dernière édition par Syl80 le Jeu 18 Mar 2010, 21:22, édité 1 fois
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Karine B.
Empereur

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Karine B. le Jeu 18 Mar 2010, 21:16
@Ruthven a écrit:
@Angua a écrit:
@Héliandre a écrit:Refuser d'être tuteur, d'accord, mais comment cela va-t-il se passer ? Vu qu'officiellement on a eu aucune info sur ces nouvelles dispositions, ça m'étonnerait qu'ils nous demandent avant la rentrée si on veut bien tutorer. J'imagine plutôt le stagiaire arrivant en septembre et nous placé devant le fait accompli. Refuser à ce moment-là ? Ca va dire tout bloquer à la rentrée, ou laisser le stagiaire en roue libre, c'est ça ?

Je pense que c'est ça et pire.
Pas le temps d'y réfléchir sérieusement, et le cas de conscience pour celui à qui on propose, qui se trouve face à un stagiaire désemparé, s'inquiète pour les élèves et culpabilise. Un nouveau poids pour ceux qui ont envie de voir le boulot de prof bien fait...

C'est pourquoi il serait important d'avoir une campagne de communication massive des syndicats sur cette question dès maintenant pour avertir les collègues de ce qui va leur arriver et des réactions qu'ils peuvent avoir si la situation se présente.


Modèle ici en fin d'article : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1789

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neo
Grand sage

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par neo le Jeu 18 Mar 2010, 22:10
@Ruthven a écrit:
marquisedemerteuil a écrit:

La riposte ne va pas tarder : nous lançons clairement l'appel collectif à refuser d'être tuteur.

Salut Marquise,

Excellente initiative et bon courage pour l'attente des résultats !

Si cela peut vous aider, et si cela peut faire des émules, voici le texte du refus collectif des missions de maîtres de stage dans mon collège (refus des stagiaires à temps plein à la rentrée ET refus des étudiants de master basardés en "stage en responsabilité 108h avec statut de vacataire) :
http://www.lille.snes.edu/IMG/pdf_refus-stage_motion_B-_Vian_Lille_fev_2010.pdf

On clôt les signatures lundi en AG et on faxe à l'IA et au cabinet du Recteur mardi 23, jour de la grève.
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MALIE!
Niveau 7

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par MALIE! le Ven 19 Mar 2010, 08:09
[quote="marquisedemerteuil"]- Quels types de supports ? (BMP, postes vacants, postes réservés et sortis du mouvement, ... ?)

Postes vacants "réservés" avant le mouvement intra, mais dont on n'aura connaissance qu'après les vacances de Printemps, et BMP correspondant à l'ORS du stagiaire (18h ou 15h) ; axe ligérien (Orléans, Blois, Tours) privilégié.


Ce qui signifie que les postes qui sont présentés comme vacants sur SIAM ne le sont peut être pas, c'est ça ?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Daphné le Ven 19 Mar 2010, 08:50
[quote="MALIE!"]
marquisedemerteuil a écrit:- Quels types de supports ? (BMP, postes vacants, postes réservés et sortis du mouvement, ... ?)

Postes vacants "réservés" avant le mouvement intra, mais dont on n'aura connaissance qu'après les vacances de Printemps, et BMP correspondant à l'ORS du stagiaire (18h ou 15h) ; axe ligérien (Orléans, Blois, Tours) privilégié.


Ce qui signifie que les postes qui sont présentés comme vacants sur SIAM ne le sont peut être pas, c'est ça ?
Ils ne seront pas affichés vacants, ils seront bloqués en amont et ne paraîtront pas.
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bidule
Niveau 7

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par bidule le Ven 19 Mar 2010, 09:22
A priori ils n'apparaissent pas sur la liste des postes vacants parce que deux postes que je sais libres en septembre n'y sont pas.

Pour ma part, 3 années de TZR Loiret Ouest. Ras-le-bol de me faire avoir tous les ans pour les postes fixes! En plus, avec un bébé qui arrive début juillet, je vais m'amuser si je suis TZR! J'ose même pas imaginer ce que ça va donner... Désabusée et desespérée avant même d'avoir fait ma demande de muts!
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bidule
Niveau 7

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par bidule le Ven 19 Mar 2010, 09:25
Où peut-on trouver la liste des postes à comléments de service?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par Daphné le Ven 19 Mar 2010, 09:26
Sur le site du rectorat.
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bidule
Niveau 7

Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

par bidule le Ven 19 Mar 2010, 09:31
Je me souviens que c'est sur le site du rectorat mais je cherche en vain depuis tout à l'heure.
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Re: les stagiaires sur orléans-tours l'an prochain et l'intra!

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