Terminologie officielle du subjonctif

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Terminologie officielle du subjonctif

Message par Kilmeny le Mer 24 Mar 2010 - 15:29

Qui peut me confirmer la terminologie officielle des temps du subjonctif en français ?
-présent : que je vienne
-passé : que je sois venu
-imparfait : que je vinsse
-plus que parfait : que je fusse venu

C'est bien cela ?

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par lulucastagnette le Mer 24 Mar 2010 - 15:30

Pour moi, c'est ça. (dans les faits, je ne les fais travailler que sur les deux premiers temps)

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Kilmeny le Mer 24 Mar 2010 - 15:53

Merci. J'avais peur qu'ils aient introduit de nouveaux termes à la mode.

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Hervé Hervé le Mer 24 Mar 2010 - 16:53

Mon Bescherelle est d'accord aussi, mais pour les nouveautés éventuelles je ne sais pas, il date de 1978.

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Kilmeny le Mer 24 Mar 2010 - 17:17

@Hervé Hervé a écrit:Mon Bescherelle est d'accord aussi, mais pour les nouveautés éventuelles je ne sais pas, il date de 1978.

Jusqu'en 2003, je maîtrise. C'est la pointe de la modernité technique que je ne maîtrise plus.

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Kilmeny le Mer 24 Mar 2010 - 17:18


Merci, mais il est question d'un subjonctif passé composé sur certains sites, à la place du subjonctif passé. Quelle terminologie trouve-t-on dans les manuels actuels de collège ?

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par julie3 le Mer 24 Mar 2010 - 18:51

Peut-être une construction par analogie avec le passé surcomposé à l'indicatif.
Il renvoie à un passé lointain et se combine avec le passé composé. "Je l'ai eu lu mais je l'ai oublié" pour bien signifier que l'action de lire est très antérieure à l'action d'oublier. On le rencontre dans certaines régions, à l'oral.
Au subjonctif, cela donnerait "Bien que je l'aie eu lu, je ne m'en souviens plus".
Tu t'en tiens aux quatre formes que tu cites car le passé surcomposé indicatif est généralement considéré comme fautif et je suppose qu'il en est de même pour le passé composé du subjonctif. Ce sont des "régionalismes" en quelque sorte et tu n'as pas à les apprendre aux élèves : d'ailleurs ils n'apparaissent pas dans les grammaires scolaires.
Retaitée ou Véronique pourront te répondre plus précisément, si elles passent par là. Mais ne te prends pas le "chou".

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Kilmeny le Mer 24 Mar 2010 - 19:49

Je ne parle pas du "surcomposé", mais bel et bien du subjonctif passé qui est appelé "subjonctif passé composé" sur certains sites.

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Celeborn le Mer 24 Mar 2010 - 20:31

@Kilmeny a écrit:Je ne parle pas du "surcomposé", mais bel et bien du subjonctif passé qui est appelé "subjonctif passé composé" sur certains sites.
quelle idée alors qu'il n'y a pas de passé simple au subjonctif... Ils parlent de conditionnel passé composé de l'indicatif, aussi ?

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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par julie3 le Mer 24 Mar 2010 - 21:18

...
Je ne vois pas ... S'ils donnent les formes du passé et l'appellent passé composé, alors .Peut-être une fantaisie pour calquer sur le passé composé indicatif? une erreur sur le site?
Bonne recherche

julie3
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Re: Terminologie officielle du subjonctif

Message par Kilmeny le Jeu 25 Mar 2010 - 8:02

Merci à tous

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