+150euros !!

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par totoro le Mar 30 Mar 2010 - 19:39

Et pourtant, compte tenu de son niveau d'étude (plus élévé que le mien), j'aurais pensé qu'elle espérait mieux pour vivre.

totoro
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Leclochard le Mar 30 Mar 2010 - 19:43

@totoro a écrit:J'ai une collègue suppléante qui pense que c'est grand luxe de gagner 1500 euros par mois... Ca m'a un peu déprimée de l'entendre dire ça, du coup elle doit se dire qu'on est richissime avec mon mari... J'ai eu beau lui dire qu'on était pas malheureux (loin de là) mais qu'on n'avait pas les moyens de s'acheter une super voiture (voire une nouvelle voiture tout court) , elle n'avait pas l'air convaincue.
Comme quoi, même à 30 ans, il y en a qui n'ont pas la notion de l'argent.

Avec 1500 euros, si tu vis en centre Bretagne avec ton jardinet et que tu n'as pas de gros besoins, tu peux vivre confortablement. Avec le même revenu à Paris, tu survis à peine... C'est le mode de vie qui donne le sentiment d'être bien payé ou pas; pauvre ou riche. C'est aussi ton vécu ou ton entourage qui conditionnent ton rapport à l'argent. Si tu es issu d'un milieu ouvrier, ces 1500 euros peuvent te paraître beaucoup; si tes parents sont cadres, ils t'apparaîtront comme une misère.

Leclochard
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Pseudo le Mar 30 Mar 2010 - 19:46

Oh, mais je ne trouve pas non plus que 1500 euros soit le Pérou... Surtout depuis que je connais des gens qui en gagnent des cinq ou huit fois plus.
Je trouve même que les français d'en bas devraient prendre les fourches pour aller piquer le cul de ceux d'en haut.

Pseudo
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par vinvin le Mar 30 Mar 2010 - 20:57

Moi je veux bien prendre ma fourche et aller piquer le cul de notre ministre!

vinvin
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par lene75 le Mar 30 Mar 2010 - 21:45

Surtout, le problème, encore une fois, c'est que la somme de 1500€ n'est pas à prendre dans l'absolu, encore moins à comparer à un salaire médian. Ce qui compte, c'est le rapport salaire/niveau de compétences et/ou de responsabilité, c'est pas de savoir si on arrive à vivre (ou à survivre) avec.

L'histoire des petits ou gros besoins, ça me fait bien rire, c'est le discours d'une amie commerciale : "En fait, nous les commerciaux, c'est normal qu'on soit payés beaucoup plus que les profs, parce qu'on a de gros besoins, les profs, eux, ils ont de petits besoins, t'arrive à te contenter de peu, moi, je ne pourrais pas, alors c'est normal que je sois payée plus". Bah justement, elle a travaillé un temps dans la même boîte que Chatel... il doit avoir le même raisonnement !

_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...

lene75
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Pierre_au_carré le Mar 30 Mar 2010 - 21:52

@lene75 a écrit:

L'histoire des petits ou gros besoins, ça me fait bien rire, c'est le discours d'une amie commerciale

Il voulait parler d'une zone géographique donnée, ce qui n'est pas la même chose.

Pierre_au_carré
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Leclochard le Mar 30 Mar 2010 - 22:02

@Pierre_au_carré a écrit:
@lene75 a écrit:

L'histoire des petits ou gros besoins, ça me fait bien rire, c'est le discours d'une amie commerciale

Il voulait parler d'une zone géographique donnée, ce qui n'est pas la même chose.

Merci de préciser ma pensée.

Leclochard
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par John le Mar 30 Mar 2010 - 22:37

Bon, on me dit que tous les enseignants titulaires depuis moins de 6 ans bénéficieront de cette augmentation...

Vous avez des infos de votre côté ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Nestya le Mar 30 Mar 2010 - 22:40

@John a écrit:Bon, on me dit que tous les enseignants titulaires depuis moins de 6 ans bénéficieront de cette augmentation...

Vous avez des infos de votre côté ?
Ce n'était pas 7 ans? Visiblement, tout le monde n'est pas d'accord sur la façon d'interpréter les paroles du ministre. Pour certains, ça concernerait les enseignants déjà en fonction, pour d'autres cette revalorisation concernerait les 7 premières années des actuels profs stagiaires. Qui a raison?

_________________
"Un lecteur vit un millier de vies avant de mourir. Celui qui ne lit pas n'en vit qu'une."
George R.R.Martin

Nestya
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Zarko le Mar 30 Mar 2010 - 22:48

Techniquement, comment va se traduire cette augmentation ? 7 ans ça ne veut rien dire pour l'administration à moins de compliquer un peu plus le mode de calcul. Faudra-t-il rajouter une ligne spéciale "moins de 7 ans" ou bien le ministère va-t-il changer les salaires pour les échelons de 1 à 5 (6?)... heu
Si quelqu'un a une réponse précise, qu'il fasse connaître son savoir !
J'ai quand même l'impression que Châtel fait une grosse bourde quelque part, surtout en ce moment ! diable

_________________
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)

Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)

Zarko
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par John le Mar 30 Mar 2010 - 23:01

@Nestya a écrit:
@John a écrit:Bon, on me dit que tous les enseignants titulaires depuis moins de 6 ans bénéficieront de cette augmentation...

Vous avez des infos de votre côté ?
Ce n'était pas 7 ans? Visiblement, tout le monde n'est pas d'accord sur la façon d'interpréter les paroles du ministre. Pour certains, ça concernerait les enseignants déjà en fonction, pour d'autres cette revalorisation concernerait les 7 premières années des actuels profs stagiaires. Qui a raison?

Stagiaires (un an) + titulaires jusqu'à 6 ans = 7 ans. Je le comprends comme ça. Mais moi je pensais qu'ils ne revalorisaient les sept premières années qu'à partir de 2011, pour ceux qui entraient.

L'EN, "c'est, tout justement, la cour du roi Pétaut."

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Zarko le Mar 30 Mar 2010 - 23:11

C'est étonnant cette annonce; faire de telles discriminations salariales (positives ou négatives, je vous laisse le choix), ça me parait un peu compliqué alors qu'il n'y a eu aucune ébauche de concertation et, pire de décret. A moins de revoir tous les premiers échelons ou d'ajouter une ligne sur le bulletin de salaire( qui serait considérée comme une prime ou indemnité spéciale moins de 7 ans lol! ), j'ai bien peur que cette mise en place ne soit pas si simple.
Normal, elle est complètement irrationnelle. professeur

_________________
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)

Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)

Zarko
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par John le Mar 30 Mar 2010 - 23:18

C'est pour ça que la question est toujours la même : qui va toucher quoi ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Zarko le Mar 30 Mar 2010 - 23:31

@John a écrit:C'est pour ça que la question est toujours la même : qui va toucher quoi ?
Je plussoie: qui touchera quoi ? heu
Je ne suis pas spécialiste en droit public (administratif ?), mais qq chose me dit que Châtel s'est planté... diable

_________________
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)

Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)

Zarko
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Zarko le Mer 31 Mar 2010 - 0:08

Posté 29 mars 2010 - 19:11
Soyons clairs:
-les néo-titulaires masters vont sauter les échelons 1-2 de l'ex PE2, normal!.....ils ne sont plus payés au cours de leur année de titul!!! ça fait la somme annoncée: de l'échelon 1 à l'échelon 3, ça fait 157 € nets....donc les échelons 1-2 sont supprimés, on vous dit que c'est cadeau mais c'est l'arnaque: la PE2 n'est plus payée, et ça c'est beaucoup plus d'argent économisé...c'est pas fini.... double arnaque: cette revalorisation est financée par le non remplacement d'un départ sur deux en retraite: FAUX!.....ne plus payer les PE2 finance largement le beau cadeau!!!!!!! il en reste même tellement que c'est du vol!!!
-les 7 premières années (et non les 7 premiers échelons) sont revalorisées EN MOYENNE de 660 € nets par an, ceci pour que les T1 masters ne soient pas mieux payés que les T3 actuels...etc...c'est une moyenne!....les trois premières années seront sans doute plus revalorisées que les suivantes, c'est une revalorisation dégressive dans l'ancienneté pour ne pas froisser les anciens...et là aussi, ne plus avoir à payer des PE2 suffit largement à financer!......

conclusion: nous passons de 11 à 9 échelons (l'échelon premier est l'ex 3), et les échelons des 7 premières années d'exercice sont revalorisés dégressivement.

PS: les parents ont lu "157 € nets par mois".....ils en parlent déjà à la sortie de l'école.....bien joué!.....ça va pas aider!!!!!!!!!!
http://forums-enseignants-du-primaire.com/topic/221584-augmentation/page__st__20

_________________
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)

Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)

Zarko
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Karine B. le Mer 31 Mar 2010 - 0:55


_________________
Le SNES, what else ?

Stagiaire à la rentrée 2015



Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013

Karine B.
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par John le Mer 31 Mar 2010 - 1:00

Merci Karine.

J'ai lu celui-là et "revalorisation au rabais" : je ne comprends toujours pas, même entre les lignes, si les T2 actuels, par exemple, sont concernés par une revalorisation dès septembre prochain, ou si cette revalorisation ne concernera que les personnels recrutés à Bac +5. Idem pour l'article consacré à la revalo sur le site du Snalc.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Karine B. le Mer 31 Mar 2010 - 1:04

@John a écrit:Merci Karine.

J'ai lu celui-là et "revalorisation au rabais" : je ne comprends toujours pas, même entre les lignes, si les T2 actuels, par exemple, sont concernés par une revalorisation dès septembre prochain.

je crois que non, je suis arrivée un peu en retard à la réunion après le repas....
Ce que j'ai entendu par contre, c'est que rien n'est prévu au delà du 5ème échelon (donc, ce serait revalo au début puis retour dans la grille normale )

_________________
Le SNES, what else ?

Stagiaire à la rentrée 2015



Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013

Karine B.
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Ced972 le Mer 31 Mar 2010 - 1:23

De toute façon, on vivra pas mieux qu'avant donc rien ne sert de se prendre le chou pour savoir qui touchera quoi et jusqu'à quand. Il est vrai que le discours des médias là-dessus n'est pas clair. Pas plus que celui du ministère d'ailleurs sinon nous ne serions pas là à chercher à comprendre. En attendant, l'opération de comm' est réussie car les gens ne retiennent que ce qui les arrange et pas plus tard qu'aujourd'hui j'ai eu droit à des remarques du genre: "alors, paraît qu'on va vous augmenter?". Je trouve vraiment indécent que Châtel ait fait cette déclaration avant la concertation prévue le 30 mars avec les syndicats...ou comment leur damer le pion! Il y avait tant d'autres pistes à explorer pour une juste et réelle revalorisation. C'est vraiment regrettable mais ça en dit long sur l'estime de ce gouvernement pour les enseignants...


Dernière édition par Ced972 le Mer 31 Mar 2010 - 1:25, édité 1 fois (Raison : ortho + ajout)

Ced972
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par John le Mer 31 Mar 2010 - 1:29

Le pire, ce sont les collègues persuadés qu'ils vont toucher 250 euros de plus par mois...

Il y en a qui ont compris ça, c'est pas agréable de les faire déchanter...

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Zarko le Mer 31 Mar 2010 - 1:38

@John a écrit:Le pire, ce sont les collègues persuadés qu'ils vont toucher 250 euros de plus par mois...

Il y en a qui ont compris ça, c'est pas agréable de les faire déchanter...
Des collègues persuadés qu'ils vont toucher 250 € de plus par moi, je n'y crois pas...(à moins qu'ils aient déjà obtenu l'agrégation à la prochaine rentrée) lol!
Par contre, des collègues convaincus que le MEN se plante techniquement et juridiquement, j'en connais beaucoup. Very Happy

_________________
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)

Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)

Zarko
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Pierre_au_carré le Mer 31 Mar 2010 - 10:22

@John a écrit:Le pire, ce sont les collègues persuadés qu'ils vont toucher 250 euros de plus par mois...

Il y en a qui ont compris ça, c'est pas agréable de les faire déchanter...

Ben, tout ce que j'ai vu est clair : les jeunes enseignants etc.

Pierre_au_carré
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par vinvin le Mer 31 Mar 2010 - 11:11

Les echelon 5 actuels qui ont moins de 7 ans d'ancienneté auront quelque chose?

vinvin
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Karine B. le Mer 31 Mar 2010 - 11:20

d'après le document qu'on vient de me transmettre, la mesure concerne 190 000 enseignants, dont 170 000 recrutés avant le 1er septembre 2010.
Les 2 premiers échelons sont supprimés et il y a une revalorisation immédiate des échelons 3 (indice 410 au lieu de 395) à 5 (indice 453 au lieu de 439). Immédiate, mais mise en application au 1/9/2010 (effet rétroactif ??? J'en doute)

_________________
Le SNES, what else ?

Stagiaire à la rentrée 2015



Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013

Karine B.
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par Jane le Mer 31 Mar 2010 - 11:29

bref ! on estquand même loin du compte; on nous aurait 'encore menti lorsqu'on nous a annoncé que l'argent économisé grâce aux suppressions de postes servirait à nous augmenter (sous-entendu TOUS) ?

Jane
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: +150euros !!

Message par InvitéN le Mer 31 Mar 2010 - 11:41

Moi à ce que je comprends : oui vinvin, les collègues ayant moins de 7 ans d'ancienneté toucheront jusque l'échelon 5, 650 euros de plus par mois . Autant dire une fortune !

La nouvelle est très mal accueillie dans la salle des profs et les "jeunes" cachent à peine leur joie ( mais je le comprends, une augmentation celà en se refuse pas ).

Moi je n'envie aucunement mes futurs "jeunes" collègues qui seront jetés dans la fosse sans formation ...et qu'on sera obligés d'accompagner et d'aider "bénévolement" pour tenir la baraque !!

_________________
Plus on partage, plus on possède !

InvitéN
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum