Voici ce qu'on lisait dans le Figaro il y a 24 ans

roxanne a écrit:

Dwarf a écrit:Ce n'est effectivement pas ce Pauwels-là que je retiens pour ma part... Encore que sur le fond, mise à part cette référence contextuelle au SIDA... il ne dit pas forcément des choses différentes de la plupart d'entre nous à propos de la mise à mort des seuls gages de la réussite scolaire, me semble-t-il, non?

sauf que ces "enfants" là (ados) c'était nous à l'époque..et qu'on s'en n'est pas si mal sortis que ça , non ?
Le "sida mental" oui ça avait frappé fort..c'était l'époque de la mort de Malik Oussekine ..Devaquet.....les idoles vilipendées à l'époque par ce triste sire s'appelaient Coluche ou Renaud...intouchables aujourd'hui...hum...ça fait réfléchir...

Entièrement de l'avis de Roxane. Le vide culturel des années 80, c'est Marguerite Duras, Henri Troyat, Alain Robbe-Grillet, Nathalie Sarraute, Jacqueline de Romilly, Jean-François Revel, Jean d'Ormesson, Hélène Carrère d'Encausse, JMG Le Clezio, Michel Tournier, Philippe Jaccottet, Julien Gracq, Daniel Pennac, Michel Leiris...

Jette un coup d'oeil sur le "vide culturel" des programmes TV des années 80, et compare avec ce qui passe aujourd'hui sur les écrans.

deroute a écrit:

Pseudo a écrit:

Oui... La décadence de la bourgeoisie... Mais je ne suis justement pas issue de la bourgeoisie. Donc, pour l'instant, pour des lignées telles que la mienne, le bilan est plus que positif : plus de culture, et plus de sous.

Mais il ne faut pas voir ça comme ça. C'est la merde pour toutes les lignées cette histoire (si je puis m'exprimer ainsi)

Heu... Non, je n'ai pas envie de passer ma vie à voir de la merde partout. Je préfère me tromper par excès d'optimisme que d'avoir raison par excès de pessimisme, parce que je n'ai qu'une vie et que de toute façon, quelque soit ma vision des choses, ça ne changera rien aux évènements (par contre, ça peut transformer ma vie)

quoiqu'il en soit , une expression comme "sida mental" est inadmissible pour stigmatiser la jeunesse et ne permet pas de faire avancer le débat, juste d'agresser.Et puis la "vraie" culture et la fausse..moi j'écoute Renan Luce avec plaisir ce qui ne m'empêche pas de lire Duras....et je ne suis ni une abrutie ni une intellectuelle.

roxanne a écrit:quoiqu'il en soit , une expression comme "sida mental" est inadmissible pour stigmatiser la jeunesse et ne permet pas de faire avancer le débat, juste d'agresser.Et puis la "vraie" culture et la fausse..moi j'écoute Renan Luce avec plaisir ce qui ne m'empêche pas de lire Duras....et je ne suis ni une abrutie ni une intellectuelle.

Certains pourraient penser que Renan Luce n'excuse pas Duras

roxanne a écrit:quoiqu'il en soit , une expression comme "sida mental" est inadmissible pour stigmatiser la jeunesse et ne permet pas de faire avancer le débat, juste d'agresser.Et puis la "vraie" culture et la fausse..moi j'écoute Renan Luce avec plaisir ce qui ne m'empêche pas de lire Duras....et je ne suis ni une abrutie ni une intellectuelle.

Je me suis mal exprimé avec cette histoire de "vraie" culture tu as raison de le souligner. Je ne voulais pas parler du support mais plutôt de la façon de l' exercer sur soi-même. Et je ne voulais pas stigmatiser ceux qui aiment Renan Luce ou autres loin de là. J'aurais dû dire conversations de la vie quotidienne ou quelque chose comme ça. En fait je voulais juste faire une différence entre se cultiver, le processus personnel et paraître "dans le coup" parce qu'évidemment les supports servent malheureusement souvent à ça.
Et je suis d'accord avec toi l'expression "sida mental" est pour le coup "inadmissible".
Je suis désolée je ne voulais pas paraître méprisante ou quoi que ce soit. Je suis toute nouvelle et je vais déjà me faire

Je suis toute nouvelle et je vais déjà me faire

Meuh non !

deroute a écrit:

roxanne a écrit:quoiqu'il en soit , une expression comme "sida mental" est inadmissible pour stigmatiser la jeunesse et ne permet pas de faire avancer le débat, juste d'agresser.Et puis la "vraie" culture et la fausse..moi j'écoute Renan Luce avec plaisir ce qui ne m'empêche pas de lire Duras....et je ne suis ni une abrutie ni une intellectuelle.

Je me suis mal exprimé avec cette histoire de "vraie" culture tu as raison de le souligner. Je ne voulais pas parler du support mais plutôt de la façon de l' exercer sur soi-même. Et je ne voulais pas stigmatiser ceux qui aiment Renan Luce ou autres loin de là. J'aurais dû dire conversations de la vie quotidienne ou quelque chose comme ça. En fait je voulais juste faire une différence entre se cultiver, le processus personnel et paraître "dans le coup" parce qu'évidemment les supports servent malheureusement souvent à ça.
Et je suis d'accord avec toi l'expression "sida mental" est pour le coup "inadmissible".
Je suis désolée je ne voulais pas paraître méprisante ou quoi que ce soit. Je suis toute nouvelle et je vais déjà me faire

Elle l'est d'autant plus qu'à l'époque le SIDA était (encore plus qu'aujourd'hui) montrée comme la maladie des "homos, des drogués , des dépravés" , une sorte de juste punition..cet article est nauséabond.Et sinon bienvenue à toi pour débattre !

Hervé Hervé a écrit:

cath5660 a écrit:Pas tout à fait.
C'était dans le cadre du projet Devaquet qui instituait une sélection à l'entrée à l'université...à une époque où le taux de réussite au bac n'était pas de plus de 80%.

Il critique là les étudiants qui manifestaient contre ce projet et refusaient cette sélection.

C'est loin, mais n'était-ce pas entre le deug et la licence?

Non non, c'était bien pour l'entrée en fac.

roxanne a écrit:

deroute a écrit:

roxanne a écrit:quoiqu'il en soit , une expression comme "sida mental" est inadmissible pour stigmatiser la jeunesse et ne permet pas de faire avancer le débat, juste d'agresser.Et puis la "vraie" culture et la fausse..moi j'écoute Renan Luce avec plaisir ce qui ne m'empêche pas de lire Duras....et je ne suis ni une abrutie ni une intellectuelle.

Je me suis mal exprimé avec cette histoire de "vraie" culture tu as raison de le souligner. Je ne voulais pas parler du support mais plutôt de la façon de l' exercer sur soi-même. Et je ne voulais pas stigmatiser ceux qui aiment Renan Luce ou autres loin de là. J'aurais dû dire conversations de la vie quotidienne ou quelque chose comme ça. En fait je voulais juste faire une différence entre se cultiver, le processus personnel et paraître "dans le coup" parce qu'évidemment les supports servent malheureusement souvent à ça.
Et je suis d'accord avec toi l'expression "sida mental" est pour le coup "inadmissible".
Je suis désolée je ne voulais pas paraître méprisante ou quoi que ce soit. Je suis toute nouvelle et je vais déjà me faire

Elle l'est d'autant plus qu'à l'époque le SIDA était (encore plus qu'aujourd'hui) montrée comme la maladie des "homos, des drogués , des dépravés" , une sorte de juste punition..cet article est nauséabond.Et sinon bienvenue à toi pour débattre !

Absolument.
A cette époque, si on était séro, on était sûr de mourir.
Pas de tri-thérapie, rien.
Ceux qui étaient atteints, sans savoir pourquoi ni comment, hommes,femmes, enfants, étaient mis au ban de la société, voire de leur famille.
Le Pen parlait des "sidaïques", qu'il aurait fallu, selon lui, rassembler dans des centres spéciaux...

Je vous recommande ça alors : http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-sociale/video/I00005232/suite-le-pen-sur-le-sida-le-sidaique-est-une-espece-de-lepreux.fr.html

A partir de 3 minutes 30. C'est un monument qu'on devrait mettre au programme d'histoire des lycées. Ca date de 1987.

Tiens je vois l'avatar de John et on vient juste d'apprendre "officiellement" que Le Luron était mort du SIDA. Plus de 20 ans après.Ca fait réfléchir.

Officiellement ? Tu dis ça parce que Line Renaud en a parlé sur TF1 ?

Parce que, de la part de la famille, je ne crois pas qu'il y ait jamais eu de communication là-dessus. Ce qui fait que je te rejoins naturellement sur la conclusion.

cath5660 a écrit:

Hervé Hervé a écrit:

cath5660 a écrit:Pas tout à fait.
C'était dans le cadre du projet Devaquet qui instituait une sélection à l'entrée à l'université...à une époque où le taux de réussite au bac n'était pas de plus de 80%.

Il critique là les étudiants qui manifestaient contre ce projet et refusaient cette sélection.

C'est loin, mais n'était-ce pas entre le deug et la licence?

Non non, c'était bien pour l'entrée en fac.

La différence c'est que depuis les étudiants se plantent en fin de 1ière année...