Règle grammaire - complément du nom

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Règle grammaire - complément du nom

Message par kimy le 6/4/2010, 12:22

J'ai besoin de vous ...
Les élèves (et les gens autour de moi) disent souvent:
la maison à Sophie
le cahier à Paul
...
D'où vient cette erreur ? Comment l'expliquer aux élèves ?

kimy
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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par kimy le 6/4/2010, 13:23

Personne pour m'aider ?!
Snifff ...

kimy
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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par Anacyclique le 6/4/2010, 13:45

C'est très oral (je me demande si je le trouverais à l'écrit... je ne crois pas; comme "j'y mets/fais" , qu'ils disent mais n'écrivent jamais) Je pense que ça doit venir d'une autre construction :

"ce livre est à Gudrune" => "c'est le livre à Gudrune"

Une sorte de glissement par confusion ou par rapprochement sémantique (possession), à cause de la construction attributive.

Il faudra que j'y réfléchisse plus... là, je vais déjeuner !

Anacyclique
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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par kimy le 6/4/2010, 13:54

Merci Nellen pour ce début d'explication ! ;-)
J'attends la suite mais avant, je te souhaite un bon appétit.

kimy
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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par penelope581 le 26/8/2011, 17:32

quel est la regle du complement du nom sil vous plais

penelope581
Je viens de m'inscrire !


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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par Celeborn le 26/8/2011, 17:34

Tiens ! Un élève…

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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par ysabel le 26/8/2011, 18:16

@kimy a écrit:J'ai besoin de vous ...
Les élèves (et les gens autour de moi) disent souvent:
la maison à Sophie
le cahier à Paul
...
D'où vient cette erreur ? Comment l'expliquer aux élèves ?

Parler populaire... comme on dit "Le Paul"

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par auroreemma le 26/8/2011, 18:31

C'est en effet une tournure populaire qui est, selon moi, une survivance de la construction du CDN en ancien français à l'aide de la préposition "a" ( il y avait 3 constructions : cas régime absolu, construction à l'aide de "de" et la construction à l'aide de "a")
la file a un roi : la fille du roi

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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par ysabel le 26/8/2011, 18:38

@auroreemma a écrit:C'est en effet une tournure populaire qui est, selon moi, une survivance de la construction du CDN en ancien français à l'aide de la préposition "a" ( il y avait 3 constructions : cas régime absolu, construction à l'aide de "de" et la construction à l'aide de "a")
la file a un roi : la fille du roi

yesyes je n'avais pas envie de réfléchir au pourquoi...

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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par Hermiony le 26/8/2011, 18:41

@auroreemma a écrit:C'est en effet une tournure populaire qui est, selon moi, une survivance de la construction du CDN en ancien français à l'aide de la préposition "a" ( il y avait 3 constructions : cas régime absolu, construction à l'aide de "de" et la construction à l'aide de "a")
la file a un roi : la fille du roi

+1, tout à fait. D'ailleurs le CDN avec "a" était très fréquent en AF et n'avait pas du tout une connotation familière. On l'employait pour des relations d'appartenance, pour parler des personnes en concurrence avec des tournures comme "L'escu Lancelot". C'est la construction avec "de" qui était utilisé pour parler des objets ou des choses plus communes! Comme quoi, il y a eu un certain renversement des valeurs!

Hermiony
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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par Rikki le 26/8/2011, 18:42

Comme disait Virginie Lemoine :

Josette va chez le médecin, mais la vache va au taureau !


Sinon, oui, c'est la fête à Mimile, mais la réception de la baronne... pas le même milieu !


_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

Rikki
Monarque


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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par Hermiony le 26/8/2011, 18:43

@Rikki a écrit:Comme disait Virginie Lemoine :

Josette va chez le médecin, mais la vache va au taureau !

Sinon, oui, c'est la fête à Mimile, mais la réception de la baronne... pas le même milieu !


C'est ce que me disait aussi ma mère (avec un autre prénom que Josette).

Hermiony
Empereur


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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par auroreemma le 26/8/2011, 18:50

@Hermiony a écrit:
@Rikki a écrit:Comme disait Virginie Lemoine :

Josette va [b]chez le médecin, mais la vache va au taureau ![/b]

Sinon, oui, c'est la fête à Mimile, mais la réception de la baronne... pas le même milieu !


C'est ce que me disait aussi ma mère (avec un autre prénom que Josette).

je ne connaissais pas mais j'adore !!! Laughing

auroreemma
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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par ysabel le 26/8/2011, 18:57

et on emmène la grand mère au Mammouth Rolling Eyes

très fréquent par chez moi... Razz

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Re: Règle grammaire - complément du nom

Message par User5899 le 26/8/2011, 20:11

@kimy a écrit:J'ai besoin de vous ...
Les élèves (et les gens autour de moi) disent souvent:
la maison à Sophie
le cahier à Paul
...
D'où vient cette erreur ? Comment l'expliquer aux élèves ?
On dit "Cette maison est à moi" Smile
Et bien sûr, il y a le tour latin qui fonctionne pareil.

User5899
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