noter la participation orale

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noter la participation orale

Message par moi le Jeu 8 Avr 2010 - 19:41

Bonjour à tous,

Est-ce une pratique que vous avez ?

Si c'est le cas, comment procédez-vous ?

Je suis prof de français et me pose la question pour l'an prochain...

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Re: noter la participation orale

Message par harry james le Jeu 8 Avr 2010 - 19:50

non je ne pratique pas car je trouve cela trop aléatoire et puis constituer un barême me semble compliqué (et ça me fatigue un peu rien que d'y penser).
mais j'en fais systématiquement mention dans le bulletin.

en revanche, je m'arrange pour noter des prestations orales (ce que tu fais sans doute aussi) : recitations, exposés, jeu théatral

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Re: noter la participation orale

Message par Frisouille le Jeu 8 Avr 2010 - 19:52

Lors de mon année de stage, mon mémoire portait sur l'oral, donc j'avais un peu fignolé ma méthode.
J'ai un doc là-dessus, mais je n'en suis pas satisfaite...
L'année dernière, par manque de temps, mon système était plus simple : Participation très fournie + pertinence + respect des règles de parole, non redondance avec les propos des autres (capacité d'écoute) : 20...descendant jusqu'à 10.
Mais je "n'ose" pas mettre de notes négatives pour l'oral.
J'aspire à une grille évolutive, exigeant des progrès sur l'année.

Mais j'ai du mal à me lancer... et sans classe, pfff, je suis un peu déconnectée.

Frisouille
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Re: noter la participation orale

Message par Camélity Jane le Jeu 8 Avr 2010 - 19:53

C'est beaucoup trop subjectif. En fait, je fais comme Harry James. topela

Camélity Jane
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Re: noter la participation orale

Message par Kiki le Jeu 8 Avr 2010 - 20:44

Je l'ai fait cette année. J'ai cru que cela motiverait les plus faibles. Mais c'est une perte de temps. Mes critères (s'efforcer d'employer le niveau de langue courant, faire des phrases entières, réfléchir avant de parler, prendre en compte ce qui a été dit par un autre camarade ...). A l'avenir, je mettrai juste une remarque dans le bulletin. Je n'ai pas l'intention de les noter au troisième trimestre. J'avais mis en place une note à la participation en croyant naïvement que cela inciterait les perturbateurs à participer en cours. Mais ils sont trop c.... Y en a marre de se farcir des élèves qui devraient être en segpa, en IME ou en apprentissage... En 4e, j'ai deux élèves qui devraient être en Seconde... Cinq redoublants ...Bon j'arrête de me plaindre...

Kiki
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Re: noter la participation orale

Message par harry james le Jeu 8 Avr 2010 - 20:52

oui et comment fait on pour noter? au jour le jour? On arrête le cours et on note?

ça y est, je m'arrache déjà mes derniers cheveux (cachés sous le chapeau Smile )

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Re: noter la participation orale

Message par cristal le Jeu 8 Avr 2010 - 20:56

Je mets une note sur /5 par trimestre qui s'ajoute à celle de la tenue du classeur/10 et l'attitude en classe /5. Je note à la louche et n'hésite pas à mettre 0/5 aux élèves que je n'entends jamais.
Je suis d'accord avec Kiki, ce n'est pas la note qui les pousse à participer.

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Re: noter la participation orale

Message par Ornella le Jeu 8 Avr 2010 - 21:37

je le fais, j'appelle ça "oral" sur le bulletin, mais j'explique aux élèves que c'est la gestion de la parole en général. Moi je trouve ça important. On a des gamins qui participent très bien, même de manière pertinente mais qui, quand ils ont donné une bonne réponse, s'empressent d'aller discutailler avec gauche à droit ou d'aller emmerder le voisin.
Je ne sais pas si ça pousse l'élève réservé à plus participer (un de mes 5ème si, c'est clairement le cas), mais je trouve ça injuste de ne noter que l'écrit et les trucs préparés. Ma note d'oral valorise les élèves en difficulté qui essaient de participer, qui font des efforts en classe...
1 note sur 20/trimestre, coeff 1

Ornella
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Re: noter la participation orale

Message par cristal le Jeu 8 Avr 2010 - 22:11

@Ornella a écrit: Ma note d'oral valorise les élèves en difficulté qui essaient de participer, qui font des efforts en classe...

+1

cristal
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Re: noter la participation orale

Message par MS le Jeu 8 Avr 2010 - 22:22

J'ai terriblement souffert durant mes années de collège et de lycée à m'entendre dire que je ne participais pas, je refuse donc de mettre une quelconque note d'oral, et comme cela a été dit, c'est subjectif, lourd à gérer, et probablement inutile.

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Re: noter la participation orale

Message par Yolatengo le Jeu 8 Avr 2010 - 22:58

Je note la participation orale de mes élèves (et pourtant moi aussi j'en ai entendu sur mon manque de participation !).

Pour chaque classe, j'ai un tableau à trois colonnes = participation, pertinence des interventions, écoute (c'est à dire absence de bavardages).
Je remplis à la fin de chaque cours ( ou presque ) mes colonnes de "bâtons" et j'obtiens à partir de cela une note de participation assez fidèle je crois à l'investissement oral de l'élève en cours et cela me permet d'éviter la subjectivité qui m'empêchait de mettre une note d'oral auparavant.
Ce n'est pas si lourd que cela à gérer, une minute à tout casser à la fin du cours.
Je rappelle régulièrement l'existence de cette note et leur donne, à la moitié du trimestre, la note provisoire en expliquant ce qui pose problème (absence de participation ou difficulté à écouter qui plombe une activité orale efficace).
Il y a forcément des élèves sur qui cela n'a aucun effet (comme il y en a qui n'apprendront jamais malgré le contrôle écrit) mais globalement je suis assez satisfaite : cela motive des bons élèves un peu éteints et valorisent certains autres en difficulté à l'écrit.

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Re: noter la participation orale

Message par Kiki le Sam 10 Avr 2010 - 8:52

Je le faisais de mémoire (j'en ai une bonne) car les élèves savent se faire remarquer par leur silence pesant, leur idiotie volontaire ou par l'intelligence de leur commentaire.
1 note par trimestre c'est suffisant. Pas de croix dans des colonnes : j'ai déjà essayé, dans le feu de l'action, c'est pénible.
Il faut se fier à sa mémoire.

Kiki
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Re: noter la participation orale

Message par 93Naila le Ven 26 Aoû 2016 - 16:43

Vos messages datent de 2010 mais sont très inspirants Very Happy
@Yolatengo merci pour tes explications.

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Re: noter la participation orale

Message par Elaïna le Ven 26 Aoû 2016 - 21:23

@cristal a écrit:Je mets une note sur /5 par trimestre qui s'ajoute à celle de la tenue du classeur/10 et l'attitude en classe /5. Je note à la louche et n'hésite pas à mettre 0/5 aux élèves que je n'entends jamais.
Je suis d'accord avec Kiki, ce n'est pas la note qui les pousse à participer.

même chose. La note orale me permet de valoriser les très bons qui font l'effort de participer, et les moyens/pas très bons qui se sortent les doigts. Elle me permet aussi d'achever de descendre les casse-noix de compétition car je note aussi la capacité à se taire et à écouter le professeur et les autres.

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Re: noter la participation orale

Message par simone43 le Ven 26 Aoû 2016 - 22:49

@Ornella a écrit:je le fais, j'appelle ça "oral" sur le bulletin, mais j'explique aux élèves que c'est la gestion de la parole en général. Moi je trouve ça important. On a des gamins qui participent très bien, même de manière pertinente mais qui, quand ils ont donné une bonne réponse, s'empressent d'aller discutailler avec gauche à droit ou d'aller emmerder le voisin.
Je ne sais pas si ça pousse l'élève réservé à plus participer (un de mes 5ème si, c'est clairement le cas), mais je trouve ça injuste de ne noter que l'écrit et les trucs préparés. Ma note d'oral valorise les élèves en difficulté qui essaient de participer, qui font des efforts en classe...
1 note sur 20/trimestre, coeff 1
Pareil et vu la place que j'accorde à l'oral dans mes cours, je mets coef 2.
Globalement, c'est assez satisfaisant même s'il y en a toujours qui participent beaucoup plus que d'autres. Il n'y a qu'une élève qui, cette année, n'a pas du tout joué le jeu. Pourtant c'était de très loin la meilleure élève. Je pensais que c'était un gros problème de timidité, mais non, elle était active dans d'autres cours.

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Re: noter la participation orale

Message par Florent-L le Sam 27 Aoû 2016 - 9:25

Pour certains élèves en difficulté, mais motivés (et ça existe, si, si), la note de participation orale peut avoir son petit effet. J'ai pu l'observer dans mes classes. Cela n'enlève rien au fait, c'est vrai, que cette note repose sur une part de subjectivité.
En ce qui me concerne, j'attribue à chaque élève une note sur 10. Après avoir testé un barème très précis mais trop émietté, j'ai mis en place une version plus synthétique, mais que je trouve plus souple [voir en pièce jointe]. Vous remarquerez que j'inclus dans cette note la qualité de l'attitude/écoute en classe, ce qui permet de moins pénaliser les élèves foncièrement timides mais disciplinés.
Dans chaque colonne du document, j'associe à la note un rapide commentaire pour délivrer conseils, encouragements... ou reproches.
Fichiers joints
NOTE DE PARTICIPATION ORALE.docx Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(12 Ko) Téléchargé 135 fois

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Re: noter la participation orale

Message par tannat le Sam 27 Aoû 2016 - 10:12

Merci pour ce partage.

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Re: noter la participation orale

Message par Isia le Sam 27 Aoû 2016 - 12:06

Merci pour le partage. Je pense m'inspirer de vos expériences pour noter la participation orale cette année.

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Re: noter la participation orale

Message par Causette le Sam 27 Aoû 2016 - 12:08

Merci Florent pour le document que tu partages avec tes collègues; ce barème va m'être utile. Smile

Causette
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Re: noter la participation orale

Message par Poison doux amer le Sam 27 Aoû 2016 - 13:36

Merci pour ce partage, cela va m'être utile cette année !

Poison doux amer
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Re: noter la participation orale

Message par Alliance le Sam 27 Aoû 2016 - 13:54

Je ne note pas la participation orale au quotidien parce que je ne sais pas tenir sur la distance, prise dans le feu des échanges, j'oublie de prendre des notes et à la fin du cours, pas le temps.
En revanche, j'aime bien prévoir des séances à dominante orale : les élèves sont prévenus que c'est un objectif. J'essaie également de solliciter ceux qui ont plus du mal à participer pour les valoriser.

Alliance
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Re: noter la participation orale

Message par elisa le Sam 27 Aoû 2016 - 15:21

Merci pour le partage!

elisa
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Re: noter la participation orale

Message par Rokaya le Sam 27 Aoû 2016 - 16:19

@Florent-L a écrit:Pour certains élèves en difficulté, mais motivés (et ça existe, si, si), la note de participation orale peut avoir son petit effet. J'ai pu l'observer dans mes classes. Cela n'enlève rien au fait, c'est vrai, que cette note repose sur une part de subjectivité.
En ce qui me concerne, j'attribue à chaque élève une note sur 10. Après avoir testé un barème très précis mais trop émietté, j'ai mis en place une version plus synthétique, mais que je trouve plus souple [voir en pièce jointe]. Vous remarquerez que j'inclus dans cette note la qualité de l'attitude/écoute en classe, ce qui permet de moins pénaliser les élèves foncièrement timides mais disciplinés.
Dans chaque colonne du document, j'associe à la note un rapide commentaire pour délivrer conseils, encouragements... ou reproches.

Bonjour Florent
Merci pour ton document.
As-tu essayé d'ajouter une partie auto-évaluation?
Dans l'ancien socle il y avait un item "connaître ses points faibles et ses points forts" et je trouvais que les élèves n'étaient pas dupes de leurs prestations orales.
Avec cette forme d'auto-critique, cela pourrait permettre une progression plus rapide..


Enfin voilà, je ne mets plus de notes de participation orale mais je crois que je vais y revenir en utilisant ton document.

Rokaya
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Re: noter la participation orale

Message par Chocolat le Sam 27 Aoû 2016 - 16:40

@Yolatengo a écrit:Je note la participation orale de mes élèves (et pourtant moi aussi j'en ai entendu sur mon manque de participation !).

Pour chaque classe, j'ai un tableau à trois colonnes = participation, pertinence des interventions, écoute (c'est à dire absence de bavardages).
Je remplis à la fin de chaque cours ( ou presque )  mes colonnes de "bâtons" et j'obtiens à partir de cela une note de participation assez fidèle je crois à l'investissement oral de l'élève en cours  et cela me permet d'éviter la subjectivité qui m'empêchait de mettre une note d'oral auparavant.
Ce n'est pas si lourd que cela à gérer, une minute à tout casser à la fin du cours.
Je rappelle régulièrement l'existence de cette note et leur donne, à la moitié du trimestre, la note provisoire en expliquant ce qui pose problème (absence de participation ou difficulté à écouter qui plombe une activité orale efficace).
Il y a forcément des élèves sur qui cela n'a aucun effet (comme il y en a qui n'apprendront jamais malgré le contrôle écrit) mais globalement je suis assez satisfaite : cela motive des bons élèves un peu éteints et valorisent certains autres en difficulté à l'écrit.

Même type d'organisation chez moi !
(bon, je ne mets pas de bâtons mais des points de couleur mais cela revient au même)

La moyenne de participation orale a un coefficient tout aussi important que celui de la moyenne de l'écrit ; du coup, elle est motivante même pour les élèves qui s'étalent régulièrement à l'écrit.
En plus, ce système calme très rapidement les bavards, donc Twisted Evil

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: noter la participation orale

Message par gream le Sam 27 Aoû 2016 - 17:24

Merci pour le partage.

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