Collège au cinéma sélection des films.

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Collège au cinéma sélection des films.

Message par adlidi le Sam 17 Avr 2010 - 10:40

Je m'interroge sur la sélection des films. Certes je sais que les professeurs sont invités à sélectionner les films; en tout cas jla sélection de cette année me laisse perplexe. Pour des élèves de 4èmes, ces films les laissent de marbre et sont à des années lumière de leurs préoccupations. Je sais que nous devons les hisser vers le haut mais je doute... Est-ce utile de les emmener voir un film dont ils ne retiendront que le langage familier (Persépolis), le gros plan sur le sexe de l'un des personnages( Ridicule)? Certains collègues m'ont dit ne pas avoir voulu emmener les élèves voir ces films... Le dernier film est Osama et je crois que cela ne va pas être évident. Je pense leur faire lire le résumé de la fiche du film avant d'aller à la séance et puis on verra bien...

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par mel93 le Sam 17 Avr 2010 - 10:49

Je ne partage pas ton point de vue sur Persepolis qui est très poétique, on peut travailler l'adaptation à partir de la BD, l'autobiographie avec les 3e.
Ridicule avec des 4e je trouve que c'est une aubaine ! Faire une comparaison avec certains extraits de l'Ingénu sur le thème du bouseux à la Cour par exemple.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Celeborn le Sam 17 Avr 2010 - 10:49

@adlidi a écrit:Est-ce utile de les emmener voir un film dont ils ne retiendront que le langage familier (Persépolis)

En est-on sûr ? Je trouve que c'est juger un peu vite les élèves. Persepolis est un film extraordinaire, riche historiquement, visuellement et humainement. Je ne pense pas que les élèves n'en retiendront que le langage familier. C'est au contraire une oeuvre sur laquelle il est possible de travailler après (et il n'est pas interdit de leur montrer la bande dessinée).

Quant à Ridicule, ce n'est pas un sexe d'homme montré 2 secondes qui va discréditer cet excellent film.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par yasyas le Sam 17 Avr 2010 - 10:51

Et puis c'est bien le principe de collèges et lycées au cinéma de leur montrer des films qu'ils n'iraient pas voir par eux mêmes.
Si c'est pour les amener voir Avatar, ça n'a plus trop d'intérêt.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par cannelle21 le Sam 17 Avr 2010 - 11:34

J'ai travaillé sur Persepolis l'année dernière avec collège au cinéma et les élèves ont finalement appris pas mal de trucs: c'est d'ailleurs à nous de les y préparer par des questionnaires et de l'analyse filmique.
L'année d'avant on avait eu Osama, film très dur autour duquel nous avions fait un travail d'argumentation sur les droits de la femme.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par cannelle21 le Sam 17 Avr 2010 - 11:38

Si tu veux, pour Osama, j'ai tapé le compte-rendu d'un stage pour avoir quelques pistes de travail.

Pour Ridicule : je passe souvent ce film en cours en commençant justement par ce gros plan sur le sexe d'un homme car cette scène programme la lecture du film: ce sont les coulisses de la cour.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par adlidi le Sam 17 Avr 2010 - 16:47

Bien sût, nous avons travaillé à partir de ces films. Cerains ont eu un autre regard sur le film. Cela les a marqués. Mais pour d'autres, cela ne les interesse guère. Mon point de départ de mon sujet concernait ces élèves qui ne verront pas au-delà de détails... Les remarques sur le sexe d'homme ou bien le langage fleuri, ce ne sont pas mes commentaires, mais ceux de certains de mes élèves. Bien-sûr ils représentent une minorité, mais parfois c'est agaçant. ILs sont jeunes effectivement, en pleine puberté et des fois je crois que j'attends trop d'eux, j'attends parfois de ces élèves un peu plus de maturité...Je suis d'accord avec vous ces films sont très biens. J'ai un coup de coeur pour Persépolis que nous travaillé avec mes élèves de 4ème

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Isia le Sam 17 Avr 2010 - 17:29

Moi, après 3 ans, j'ai laissé tomber Collège au cinéma ! Trop chronophage pour le maigre intérêt apporté aux élèves... au moins, je parle en connaissance de cause humhum
Pour la sélection, les films sont différents d'une académie à l'autre et on proposait même une journée de travail pour la sélection de l'année suivante (mais en fin d'année, avec les cours à préparer, les examens à préparer aussi..bref, c'était pas l'idéal...)

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Angua le Sam 17 Avr 2010 - 17:32

J'avoue que ma seule expérience de collèges au cinéma a commencé avec Keith de K.Loach... j'en étais ressortié en me disant que plus jamais! Pourtant, j'avais réfléchi au film des heures avant et après... mais je n'ai vraiment pas trouvé qu'en faire. Ni réussi à dépasser la franche hostilité suscitée dans mes classes... j'avoue que je si je n'avais pas eu le temps de céder à l'ennui pendant le film, c'était uniquement parce que j'étais occupée à faire tenir tranquilles quelques zouaves.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par sand le Sam 17 Avr 2010 - 17:59

Ayez une pensée pour les profs qui se chargent des stages sur les films : leurs décharges sont menacées, il me semblent.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par John le Sam 17 Avr 2010 - 18:03

Ridicule et Persépolis, ça me semble une bonne sélection en soi.

Après, évidemment, il peut arriver que des élèves rient de tel ou tel point, mais enfin ils peuvent rire de tout et n'importe quoi.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par zabou le Sam 17 Avr 2010 - 18:12

@Celeborn a écrit:
@adlidi a écrit:Est-ce utile de les emmener voir un film dont ils ne retiendront que le langage familier (Persépolis)

En est-on sûr ? Je trouve que c'est juger un peu vite les élèves. Persepolis est un film extraordinaire, riche historiquement, visuellement et humainement. Je ne pense pas que les élèves n'en retiendront que le langage familier. C'est au contraire une oeuvre sur laquelle il est possible de travailler après (et il n'est pas interdit de leur montrer la bande dessinée).

Quant à Ridicule, ce n'est pas un sexe d'homme montré 2 secondes qui va discréditer cet excellent film.

Nous sommes allés voir Persépolis en début d'année et c'est la 1ère fois depuis que j'accompagne à collège au cinéma que les élèves parlaient du film entre eux sur le trajet. J'ai trouvé ça génial car habituellement ceux qui se moquent de tout en parlaient aussi. Alors c'est vrai il y a le langage familier mais je peux t'assurer que ce n'est pas ce qu'ils ont retenu du film: le pb de l'intégrisme, l'image de l'islam...l'échange a été fabuleux après le film surtout que la moitié de mes 3èmes est de confession musulmanne.
Le 2ème film les a laissés de marbre, ils n'ont pas lu les répliques....

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Kiki le Sam 17 Avr 2010 - 18:22

Tu as bien de la chance de pouvoir choisir. Dans ma campagne, c'est le cinéma qui nous impose les trois films (toujours niveaux 3e) et leurs choix sont souvent bizarres. On ne peut pas toujours faire le lien avec le programme. Une fois, c'était un film sur une gamine qui avait un cancer. J'ai horreur du larmoyant.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par reve le Sam 17 Avr 2010 - 18:40

chez nous les élèves adorent collège au cinéma et jouent le jeu à fond ! forcément même si le film ne les emballe pas, décrypter l'image c'ets un peu "leur domaine" et ils aiment ça !
alors l'an dernier, good bye lenin et persepolis, aucun problème
cette année les temps modernes et o'brother aucun problème. je m'interroge plus sur le dernier(la visite de la fanfare) qui en m'a déjà pas beaucoup plu ....
pour moi collège au cinéma est une expérience très riche et avec de multiples facettes intéressantes !

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par mel93 le Sam 17 Avr 2010 - 19:16

J'ai a-do-ré la visite de la fanfare ! Mais c'est vrai que je ne saurais pas trop l'exploiter en classe... scratch

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Carabas le Sam 17 Avr 2010 - 19:42

@adlidi a écrit:Bien sût, nous avons travaillé à partir de ces films. Cerains ont eu un autre regard sur le film. Cela les a marqués. Mais pour d'autres, cela ne les interesse guère. Mon point de départ de mon sujet concernait ces élèves qui ne verront pas au-delà de détails...
Mais n'est-ce pas le cas dans tous les cours?
Que ce soit le cours de français, le texte choisi, ou le cours d'histoire, d'svt, que sais-je?
Certains tireront profit du cours et d'autres non, s'en tiendront aux détails (ouah on a étudié la reproduction en svt, on a vu un zizi!!!).
C'est regrettable, mais si l'on se fixe sur ce genre de réaction pour ne pas faire une oeuvre ou traiter un sujet, il ne va plus rester grand-chose, non?

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par reve le Sam 17 Avr 2010 - 21:24

@mel93 a écrit:J'ai a-do-ré la visite de la fanfare ! Mais c'est vrai que je ne saurais pas trop l'exploiter en classe... scratch

comme quoi ! ma collègue a beaucoup aimé aussi ! moi je ne sais pas, j'aimais l'idée et le début m'a plus mais ensuite je n'ai pas accroché .. quant à l'exploiter en classe : ?????? je leur attribue un "thème" d'observation pendant le film, on en reparle en classe, ils écrivent un paragraphe argumenté sur "quel passage mériterait d'être étudié en classe et pourquoi ? " et ... voilà !

pour en revenir au sujet de départ, je suis surprise parce que mes élèves apprécient ce travail sur le cinéma et justement on t envie de voir plus loin et je dirai même que les élèves moteurs dans ces séquences sont les élèves démotivés, décrocheurs, en difficulté ... ils ont une certaine maitrise de l'image et du coup se sentent plus à l'aise

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Héliandre le Dim 18 Avr 2010 - 9:24

Je crois que la préparation / l'exploitation sont fondamentales. Moi-même il m'est arrivé d'aimer un film après le stage, alors que je ne l'appréciais pas avant...

Je savais que Persépolis ouvrirait l'année, j'avais donc prévu de travailler l'autobiographie, et de prolonger avec le film. Mais comme on connait très tard les dates de projection, j'ai passé trop de temps sur ma séquence autobio, après j'ai dû couper pour Persépolis car les 3èmes avaient une autre date-échéance, il fallait que je passe à la séquence suivante. Je n'ai pas travaillé l'ancrage historique, ni la BD, et il est vrai qu'il n'y a que le langage familier qui est ressorti lors des échanges en classe. Par contre ils ont beaucoup aimé. En conclusion, très frustrant.

Par contre j'ai beaucoup travaillé le bal des vampires, avant, après, grâce aux pistes qu'on nous a données en stage. Eh bien mes élèves ont adoré, ils ont même apprécié des extraits de Nosferatu !!! En revanche les autres classes qui n'avaient rien fait autour ont trouvé ça "nul"...

Ca fait 10 ans que je participe au dispositif. Je trouve parfois cela lourd et chronophage, certes, certains films ne me plaisent pas et il est difficile de trouver un lien avec le programme. Mais en général ils sont un formidable outil de travail, et, pour certains élèves, c'est la seule occasion de voir de tels films, voire d'aller au cinéma ! Aussi je suis une inconditionnelle. Actuellement je crois que les formations et les inscriptions sont de plus en plus menacées, aussi il est important de montrer sont attachement à ce dispositif. Même s'il serait bien de pouvoir l'aménager (choix des films, choix des niveaux ; allégement du nombre de film, 3 ça fait beaucoup...).

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par adlidi le Dim 18 Avr 2010 - 9:40

Qui a déjà vu Osama?

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par cannelle21 le Dim 18 Avr 2010 - 10:49

@adlidi a écrit:Qui a déjà vu Osama?
Moi pourquoi?

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par adlidi le Dim 18 Avr 2010 - 10:51

Je voulais savoir ce que tu en pensais.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Invité le Dim 18 Avr 2010 - 10:51

J'ai connu collège au cinéma en ZEP dans les BDR et ça m'a dégoûtée à vie. Les élèves n'arrivaient pas à lire les sous-titres (les films étaient toujours sous-titrés), poussaient des hurlements s'il y avait des scènes un peu "hot" : "Madame, on n'a pas le droit de voir ça pendant le ramadan"... j'en ai eu des vertes et des pas mûres.. avec aussi une salle de cinéma couvertes de détritus (vous savez les petites graines de tournesol que les élèves affectionnaient là bas).
J'ai quand même tenu trois ans, mais la dernière année a été de trop.

On a eu l'histoire de la petite fille avec le cancer : c'est "le petit prince m'a dit " il me semble que c'est avec Anémone et Richard Berry. Je n'ai pas trouvé ce film si larmoyant que ça, la musique était magnifique... mais bon tout ce qu'ont trouvé les élèves à dire c'était que la gamine était grosse et moche... le cancer leur passait largement au dessus de la tête....

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par cannelle21 le Dim 18 Avr 2010 - 11:08

@adlidi a écrit:Je voulais savoir ce que tu en pensais.

C'est un film très dur pour les élèves comme pour moi mais j'avais apprécié car il est bien filmé et présente de véritables sujets de réflexion. Par contre il est vraiment à préparer avec les élèves. Comme je te le disais précédemment j'ai un compte-rendu de stage sur ce film, si ça t'intéresse.

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Isia le Dim 18 Avr 2010 - 11:42

@Kiki a écrit: Une fois, c'était un film sur une gamine qui avait un cancer. J'ai horreur du larmoyant.
C'était pas un film avec Arditi ?

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Re: Collège au cinéma sélection des films.

Message par Invité le Dim 18 Avr 2010 - 12:04

@marmottine a écrit:
@Kiki a écrit: Une fois, c'était un film sur une gamine qui avait un cancer. J'ai horreur du larmoyant.
C'était pas un film avec Arditi ?

Ouep, ça fait plaisir de ne pas être lue...

On a eu l'histoire de la petite fille avec le cancer : c'est "le petit
prince m'a dit " il me semble que c'est avec Anémone et Richard Berry.
Je n'ai pas trouvé ce film si larmoyant que ça, la musique était
magnifique... mais bon tout ce qu'ont trouvé les élèves à dire c'était
que la gamine était grosse et moche... le cancer leur passait largement
au dessus de la tête....

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