voyage scolaire

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voyage scolaire

Message par mariejoe le Mar 4 Mai 2010 - 21:27

voilà

je vous expose ma question

je voulais organiser avec mon collègue un voyage de fin d'année et là, une grande question s'est posée au sujet du paiement de la part accompagnateurs.

les profs paient-ils leur part ou doit-on imputer cela aux élèves, y a il un texte la dessus, car j'entends les deux cas de figure et je n e sais pas quoi répondre..;

merci pour vos lumières

mariejoe
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Re: voyage scolaire

Message par Goa le Mer 5 Mai 2010 - 7:08

Désolée, je ne connais pas le texte en question.
Dans notre collège, il n'a jamais été question de faire payer les accompagnateurs et ce, pour une raison très simple, le jour où l'on nous le demandera, il n'y aura plus de voyage !
Il ne manquerait plus qu'on paie pour jouer les accompagnateurs

Goa
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Re: voyage scolaire

Message par Daphné le Mer 5 Mai 2010 - 9:19

C'est de plus en plus dans l'air du temps, alors tu n'en fais pas point barre.
Quand les parents auront compris ils arrêteront.

Daphné
Demi-dieu


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Re: voyage scolaire

Message par Celeborn le Mer 5 Mai 2010 - 9:59

Jamais payé pour faire une sortie/un voyage. Faut pas déconner non plus !

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Celeborn
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Re: voyage scolaire

Message par Daphné le Mer 5 Mai 2010 - 10:04

Nous les parents ont voulu nous faire payer.
Je ne fais plus de voyages.

Daphné
Demi-dieu


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Re: voyage scolaire

Message par Celeborn le Mer 5 Mai 2010 - 10:06

Je crois que chez nous, on fait une bidouille (sans aucun doute complètement illégale) avec le FSE...

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Re: voyage scolaire

Message par Daphné le Mer 5 Mai 2010 - 12:14

@Celeborn a écrit:Je crois que chez nous, on fait une bidouille (sans aucun doute complètement illégale) avec le FSE...

Oui il faut d'ailleurs faire attention.......

Daphné
Demi-dieu


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Re: voyage scolaire

Message par latiteso le Mer 5 Mai 2010 - 13:23

Ce n'est pas illégal ! Heureusement qu'il participe pour réduire le coût du voyage !

_________________
et une nouvelle tzr... une !

latiteso
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Re: voyage scolaire

Message par Nell le Mer 5 Mai 2010 - 13:25

je n'ai jamais payé pour un voyage scolaire. Pourquoi? parce qu'il est illégal de payer pour travailler (ben oui, c'est pas des vacances). en revanche, je crois effectiveent qu'il y a un souci pour faire passer ça sur les répartitions élèves. Il faut bidouiller avec les fonds du collège, etc. Mais en soi, de toutes façons, c'est nécessairement reporté sur la part élève... compliqué et à voir avec votre CDE/CA

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Re: voyage scolaire

Message par alprechac2 le Mer 5 Mai 2010 - 13:50

Il est interdit de reporter le coût des voyages des profs sur celui des élèves.

Nos voyages sont donc financés par je ne sais quel fond du collège ... ça sent la magouille, je ne préfère pas savoir où le CDE prend l'argent nécessaire.

Le FSE donne lui une participation globale, ce qui réduit le coût du voyage de chaque élève.

Et il est absolument hors de question que je paie pour partir avec 45 gamins.

alprechac2
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Re: voyage scolaire

Message par Kilmeny le Mer 5 Mai 2010 - 13:55

Nous payons : je mange, je visite, j'entre dans les sites, je dors, j'utilise une chambre, une place dans le car... Je considère que c'est normal de payer et que ce n'est pas aux élèves à payer notre part. Mais nous sommes payés ensuite en HSE pour le travail fourni pendant le voyage. Et à mes yeux, c'est ce qui est le plus juste. (être rétribué pour le travail fourni mais ne pas faire payer sa nourriture et son hébergement aux élèves !)

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Re: voyage scolaire

Message par Adri le Mer 5 Mai 2010 - 13:58

Normal de payer !
Es-tu payée en HSE pour le nombre réel d'heures de travail fourni (un voyage, sans même parler de la préparation, c'est du 24h/24) ?

Adri
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Re: voyage scolaire

Message par Kilmeny le Mer 5 Mai 2010 - 14:05

@Adri a écrit:Normal de payer !
Es-tu payée en HSE pour le nombre réel d'heures de travail fourni (un voyage, sans même parler de la préparation, c'est du 24h/24) ?


Oui, normal : chez moi, j'aurais acheté ma nourriture, dépensé mon essence, etc...chose que je ne fais pas puisque je suis en voyage. En temps normal, je ne demande pas aux élèves de payer mes repas ou mon essence pour aller en cours !
On n'est pas payé heure par heure, mais on reçoit une somme d'argent qui couvre nos dépenses (qui nous rembourse, si vous voulez) et rétribue le travail fourni, en fonction de l'investissement, de la durée du voyage, etc...
Je trouve cela juste, car la formule reconnaît notre investissement et ne réduit pas notre participation à des vacances, justement : c'est un travail reconnu et rétribué.

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Re: voyage scolaire

Message par Adri le Mer 5 Mai 2010 - 14:15

Tu veux dire qu'au final, bien que tu aies payé ta part, cela ne te coûte rien ?

L'idée même qu'un prof paie son voyage scolaire m'effraie, c'est une "mission", vous partez avec un ordre de mission, on n'a jamais vu des voyages d'affaire financés par ceux qui les font...

Adri
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Re: voyage scolaire

Message par Ruthven le Mer 5 Mai 2010 - 14:23

@Kilmeny a écrit:
@Adri a écrit:Normal de payer !
Es-tu payée en HSE pour le nombre réel d'heures de travail fourni (un voyage, sans même parler de la préparation, c'est du 24h/24) ?


Oui, normal : chez moi, j'aurais acheté ma nourriture, dépensé mon essence, etc...chose que je ne fais pas puisque je suis en voyage. En temps normal, je ne demande pas aux élèves de payer mes repas ou mon essence pour aller en cours !
On n'est pas payé heure par heure, mais on reçoit une somme d'argent qui couvre nos dépenses (qui nous rembourse, si vous voulez) et rétribue le travail fourni, en fonction de l'investissement, de la durée du voyage, etc...
Je trouve cela juste, car la formule reconnaît notre investissement et ne réduit pas notre participation à des vacances, justement : c'est un travail reconnu et rétribué.

En déplacement, n'importe quel salarié a des frais de déplacement, d'hébergement et de repas. Il n'est donc pas normal de payer.

Ruthven
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Re: voyage scolaire

Message par InvitéN le Mer 5 Mai 2010 - 14:25

@Adri a écrit:Tu veux dire qu'au final, bien que tu aies payé ta part, cela ne te coûte rien ?

L'idée même qu'un prof paie son voyage scolaire m'effraie, c'est une "mission", vous partez avec un ordre de mission, on n'a jamais vu des voyages d'affaire financés par ceux qui les font...

Bien évidemment !

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Re: voyage scolaire

Message par yasyas le Mer 5 Mai 2010 - 14:29

Quand j'étais néotit, l'interdiction de faire porter le coût du voyage sur les élèves a été décidée (ce que sur le principe je trouve acceptable), la première année, les solutions de "contournement" de cette interdiction n'étaient pas encore au point, et j'ai renoncé à organiser un voyage en Espagne.
Mes élèves m'ont harcelée pour que je l'organise quand même et j'ai fini par leur dire que si je devais débourser 300 euros pour aller en Espagne, j'irais avec des amis, pas avec un groupe de 50 ados, ce qu'ils ont finalement très bien compris, les associations de parents d'élèves qui avaient demandé ce changement, se sont retrouvées bien embarrassées quand elles ont vu que plus personne ne voulait organiser de voyage.

Maintenant, dans la plupart des cas, soit les FSE ''bidouillent" pour assurer la gratuité, soit les organismes "offrent" 4 accompagnateurs gratuits dans leurs formules de voyage, ce qui finalement revient exactement à la situation de départ en plus opaque

En tout cas en ce qui me concerne, pas question de payer pour travailler!!

yasyas
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Re: voyage scolaire

Message par Adri le Mer 5 Mai 2010 - 15:05

@yasyas a écrit: pas question de payer pour travailler!!


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Re: voyage scolaire

Message par Kilmeny le Mer 5 Mai 2010 - 16:19

@Adri a écrit:Tu veux dire qu'au final, bien que tu aies payé ta part, cela ne te coûte rien ? .

Oui, au final, cela ne me coûte rien et en plus j'ai une rétribution pour le travail effectué. (le montant des HSE est supérieur au prix du voyage)

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Re: voyage scolaire

Message par Goa le Mer 5 Mai 2010 - 16:30

Alors pour les HSE, à part l'organisateur, personne n'en voit la couleur chez nous !
D'ailleurs, je vois difficilement comment ferait notre chef pour trouver toutes ces HSE.
Je pars en Grèce en voyage scolaire une semaine fin mai : on est 4 dont l'organisateur. Je vois mal le CDE nous payer une 60aine d'HSE à chacun (environ 12h/ de surveillance par jour en ôtant nos 18h habituelles...j'ai enlevé les nuits, même si l'on sait qu'en voyage avec 50 ados, elles seront courtes !)

Goa
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Re: voyage scolaire

Message par Daphné le Mer 5 Mai 2010 - 19:21

Si je paye mon voyage c'est pour mon plaisir.
Si je dois garder 50 ados 24h/24 ce n'est pas une partie de plaisir donc je ne souhaite pas payer pour faire ce travail, je préfère rester chez moi et faire mes cours normalement.
Et pas d'HSE chez nous, la question est vite réglée.
Et je n'entends plus dire que j'ai été absente une semaine

Daphné
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Re: voyage scolaire

Message par mariejoe le Jeu 6 Mai 2010 - 7:53

et bien tout ca me parait bien évidemment défendable...

il est vrai que le coup des HSE me parait plus approprié mais difficile a mettre en place si on n'en a pas ! je ne sais pas si on en a autant....
du coup je ne sais pas, il est vrai que bosser et payer c'est pas très juste, mais payer pour les autres non plus...

notre CDE n'a pas trop d'avis dessus, c'est comme chacun veut, alors pas simple

mariejoe
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