gros flop avec la marquise de sévigné

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gros flop avec la marquise de sévigné

Message par tabou le Jeu 6 Mai 2010 - 14:47

j'ai étudié un extrait d'une lettre de Mme de Sévigné, avec des quatrièmes et là c'est la flop !
Dur de leur expliquer la notion de mondanité, la cour et tout et tout
bon c'est pas grave en soi, mais j'ai vécu un gros moment de solitude, comment leur montrer l'intérêt de ce type de lettre ?
Marre d'avoir l'impression de ne jamais ou trop peu souvent mes élèves ... tout ce qui les intéressait c'était de savoir de quoi était morte la marquise

tabou
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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par leyade le Jeu 6 Mai 2010 - 14:54

On est pas forcément là pour soulever des olas d'admiration. C'est normal que ces référents culturels ne leur "parlent" pas, mais ce serait encore pire, justement, culturellement, si on ne les évoquait plus du tout.


leyade
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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par loute le Jeu 6 Mai 2010 - 17:07

quand c'est trop compliqué, j'utilise des extraits de films. ici, pourquoi pas un extrait (habilement choisi!!!!!) des Liaisons? ou un passage de Ridicule? ça permet de situer, de donner une ambiance, en plus, ils aiment bien et apprennent plein de choses, car ils ont plus de questions, du coup...

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par Passerose le Jeu 6 Mai 2010 - 18:04

De quelle Lettre s'agissait-il ? Il y en a qui passent plus ou moins. Celle sur la mort de la marquise de Brinvilliers est bien passée, à cause du contexte (procès en sorcellerie, affaire des Poisons).

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Si tes paroles ne valent pas mieux que le silence, alors mieux vaut le silence.
(Kwai Chang Caine)

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par julie3 le Jeu 6 Mai 2010 - 18:54

J'ai travaillé une lettre à sa fille et celle au marquis de Pomponne où elle raconte comment le roi s'est moqué d'un courtisan. Je leur ai lu aussi celle où elle raconte la mort de Vatel.
C'est bien passé... au moins auprès des plus curieux ... pour les autres, je me dis qu'ils ont au moins entendu. Pour finir je leur avais demandé de préparer la lecture des deux textes en mettant en évidence l'ironie du roi et la confusion du courtisan.
Comme Leyade je crois qu'il ne faut pas attendre systématiquement l'enthousiasme.

julie3
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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par tabou le Jeu 6 Mai 2010 - 20:44

C'était celle du madrigal avec marechal de gramont

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par arria le Jeu 6 Mai 2010 - 20:49

pour en faire souvent (j'adore!) je trouve aussi que celle du madrigal n'est pas la plus facile pour les élèves, en revanche ils ont toujours accroché avec celle sur la Brinvilliers, ils aiment bien aussi celle de l'accident de l'archevêque
et puis il y en a qui les laissent plus indifférents: les lettres à sa fille où elle exprime son chagrin, celles sur le quotidien, mais bon, il y a des choses intéressantes à leur montrer
en parallèle j'avais fait lire "Au nom de roi" d'Annir Jay (mme de Sévigné apaaraît dedans): ils avaient bien accroché et du coup le contexte historique était plus facile à comprendre

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par tabou le Ven 7 Mai 2010 - 9:02

Tu avais fait lire le livre en entier en cursive ?

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par doctor who le Ven 7 Mai 2010 - 11:50

Pour la courtisanerie, l'art de la conversation et les différents usages de la mondanité au XVIIème (les Liaisons ou Ridicule, c'est XVIIIème, je trouve cela un peu confusant), il suffit de comparer... à eux.

Les lettres, c'est Facebook. Les bouts rimés, c'est leurs poèmes pourris sur les skyblogs. Le persiflage, c'est la casse... Les nouvelles de la Cour, c'est Closer, ou les ragots de cour de récré. En plus, tu montres la différence de niveau entre eux et la Sévigné : petite leçon d'humilité.

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par tabou le Ven 7 Mai 2010 - 22:59

vu comme ça docteur who : ça leur parlera davantage ! Smile

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par leyade le Ven 7 Mai 2010 - 23:00

@doctor who a écrit:Pour la courtisanerie, l'art de la conversation et les différents usages de la mondanité au XVIIème (les Liaisons ou Ridicule, c'est XVIIIème, je trouve cela un peu confusant), il suffit de comparer... à eux.

Les lettres, c'est Facebook. Les bouts rimés, c'est leurs poèmes pourris sur les skyblogs. Le persiflage, c'est la casse... Les nouvelles de la Cour, c'est Closer, ou les ragots de cour de récré. En plus, tu montres la différence de niveau entre eux et la Sévigné : petite leçon d'humilité.

oh, leurs poèmes pourris.... qu'est ce que je me marre quand j'en vois un!

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par queen le Ven 7 Mai 2010 - 23:11

Bon, je fais lundi celle du roi qui se moque de son courtisan, évoquée par Julie3. On verra bien, même s il est vrai que je n espère plus trop pour ne pas être déçue...

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par tabou le Sam 8 Mai 2010 - 9:02

bon courage ! et pense à leurs poèmes pourris

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par queen le Sam 8 Mai 2010 - 10:15

[quote="tabou"]bon courage ! et pense à leurs poèmes pourris[/quote


C est malin, maintenant quand je vais voir leur air indifférent (voire même méprisant) je ne pourrai pas m empêcher de sourire en pensant à ces fameux poèmes!

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par Sessi le Sam 8 Mai 2010 - 13:57

Je leur fait étudier une lettre à son cousin Coulanges sur le mariage de la nièce du roi. Je l'ai lue d'abord sans leur montrer le texte. Je me suis marrée de leurs réactions: "Ouais, c'est qui la Mademoiselle, là? Nous on s'en fout, on la connaît pas"..... J'ai fait effectivement comme Dr Who, des rapprochements à la noix avec leur univers: cour de Louis XIV = jet set de l'époque. Je pense même que si je refais ce texte, en travail d'écriture je leur demanderai de réaliser une couverture de magazine people ou quelque chose dans le genre.

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- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par Amaliah le Sam 8 Mai 2010 - 14:22

C'est drôle: la lettre sur le mariage de Mlle, ça s'est toujours bien passé dans mes classes. Dans mes 4° très faibles auxquelles je suis habituée depuis quelques années, je passe aussi par des comparaisons avec le mond eactuel pour qu'ils comprennent bien et ils s'intéressent. J'ai même eu une question cette année: ô miracle! La première de l'année (c'était en janvier): ce mariage a-t-il finalement vraiment eu lieu ou pas?
Dans une 4° moyenne, ça ne suscite pas l'enthousiasme des foules mais ce n'est pas grave: l'essentiel est qu'ils en aient entendu parler!

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Re: gros flop avec la marquise de sévigné

Message par doctor who le Sam 8 Mai 2010 - 17:07

Pour cette lettre, il faut lire en exagérant BEAUCOUP. Genre camelot de marché vendant un aspirateur.

Pour la lettre sur Louis XIV taillant un courtisan, comparé à Brice de Nice, ou les vannes qu'ils s'envoie. Mais parler du contexte historique et des relations roi / courtisan.

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