Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

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Quel manuel?

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Audrey le Lun 7 Juin 2010 - 0:17

je pense qu'il y avait beaucoup de second degré dans le post de Serge, John...

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Serge le Lun 7 Juin 2010 - 0:18

Evidemment

Mais on imagine aisément les érections réactions d'une classe de 5èmes en lisant "la jolie chatte", "les jolies chattes"
Et c'est juste en feuilletant deux trois pages ... Les autres manuels nous réservent-ils aussi des pépites du genre ? veneration

On a déjà celui de latin avec le sexe, pardon, le chien qui fait woua woua sur un graffiti

Ce serait dommage de s'arrêter en si bon chemin. Le sexe présente le grand avantage de toujours soulever l' attention des élèves, mêmes des kévina et kévinou, et se révèle à chaque fois un bon levier pédagogique dont on n'a pas fini d' explorer toutes les applications professeur


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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Zarko le Lun 7 Juin 2010 - 0:20

On a déjà celui de latin avec le sexe, pardon, le chien qui fait woua woua sur un graffiti
scratch

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Audrey le Lun 7 Juin 2010 - 0:23

Zarko..voilà l'image des manuels de latin...


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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Serge le Lun 7 Juin 2010 - 0:27

Oui, c'est un graffiti d'époque romaine représentant un "chien", fait par un écolier, graffiti qui se veut a priori innocent ... mais le chien, en y regardant de plus près, ressemble juste légèrement à un graffiti obscène adapté en chien ... accompagné de ces mots : VAVA ...

L'utilisation pédagogique du graffiti est de faire prendre conscience aux élèves que la prononciation des lettres était différente en latin, car les chiens n'aboient pas en faisant "vava" ... Wink


Dernière édition par Serge le Lun 7 Juin 2010 - 0:36, édité 2 fois

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Audrey le Lun 7 Juin 2010 - 0:28

Mes collègues non latinistes ont bien rigolé quand je leur ai montré l'image en salle des profs...lol
Ils m'ont souhaité bon courage avec mes futurs latinistes pour gérer cette étude de doc en classe! lol

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par thetis le Lun 7 Juin 2010 - 0:36

Merci de ta remarque John, c'est pour cela que j'ai préféré sourire aux remarques de Serge.... Si l'on cherche des erreurs
ou des maladresses, on en trouvera toujours...Effectivement l'exemple de "chat" risque de faire sourire mais il n'y a pas de quoi en fouetter un... Mais pour le reste, je ne vois plus très bien l'intérêt des remarques, excuse-moi Serge... Cela vire à l'acharnement pour prouver l'inanité de ce manuel. C'est ce que retiendrons ceux qui n'iront pas regarder le livrescolaire de près mais s'arrêteront aux remarques lues ici...
Je suis la première à trouver qu'il faudrait retravailler la partie grammaticale mais pas sur les exemples que tu donnes...

Bon je commence à regretter mon engouement pour ce post car je voulais juste discuter de façon constructive mais les échanges virent un peu au manque d'objectivité...

Audrey, pour te répondre en qqs mots, merci d 'avoir détaillé ton point de vue. Pour les aspects numériques,nous sommes toutes les deux d'accord pour dire que ce ne doit être qu'un plus et non la base de notre enseignement avec toutes les limites que peut avoir l'outil informatique. Ne caricature pas ma position sur l'animateur de salle info . Ce n'est pas du tout ce vers quoi je tends, évidemment...
Je referai un post à ce sujet...

Personnellement, je vois beaucoup d'avantages à avoir changé de point de vue pour fabriquer ce nouveau manuel mais je vois tout ce qu'il reste à améliorer et plusieurs de vos critiques me semblent tout à fait fondées.Alors au plaisir de trouver un juste équilibre entre ce qui existait déjà et ce vers quoi l'outil informatique nous ouvre des portes...

thetis
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Serge le Lun 7 Juin 2010 - 0:44

Cela vire à l'acharnement

Euh, ce n'est absolument pas le cas. Et je m'excuse si tu l'as pris comme tel. D'une, je n'ai jamais critiqué ce manuel en dehors de cette remarque amusée, qui dit juste que cet exemple m'a fait rire, tout comme celui du manuel de latin, que je choisis justement d'ailleurs. Wink

Et quand je dis que parfois des exemples, volontairement drôles ( et c'est même plus drôle quand ce n'est pas intentionnel) , ont des vertus pédagogiques, au-delà de l'humour, je le pense vraiment. Et j'utilise justement ce levier le plus souvent possible pour faire retenir des exemples de grammaire ou d'orthographe.


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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par thetis le Lun 7 Juin 2010 - 0:47

Alors je veux bien sourire avec plus d'entrain et prendre l'air moins outragé !

thetis
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Audrey le Lun 7 Juin 2010 - 0:47

Sois assurée Téthis que j'ai porté un regard objectif sur votre manuel, vraiment... et je reconnais objectivement aussi que le travail fourni par vous tous est immense... et j'admire les gens qui sont capables de tout ça.

Loin de moi l'idée de caricaturer ton propos, j'ai bien compris ta position, sois-en sûre!
Quant à Serge, ma foi.... il a l'humour facile, et en ce moment, entre profs de classiques, on a plutôt l'esprit grivois... sois donc indulgente! Wink

Même si je n'adhère pas à votre manuel, j'ai apprécié les échanges qu'on a eus, et franchement, j'espère en avoir d'autres... au moins, là, nous parlions du fond, sans sautiller de joie devant un manuel juste parce qu'il a de jolies images et des titres en rose paillette!

Ne regrette rien Thétis...d'accord? fleurs2

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par thetis le Lun 7 Juin 2010 - 0:57

D'accord ! Je vais donc filer terminer l'organisation d'un Ludus Maximus au 3è étage de mon collège ... Chaque salle sera transformée en 'stand' sur un thème antique particulier avec des épreuves imaginées par tous les élèves latinistes et hellénistes à destination de tous les élèves volontaires du collège....
Mais aucune salle ne sera transformée en lupunar, je l'avoue . Séduirons-nous quand même notre public ???
Allez, on s'amuse comme on peut...
Bonne nuit !

thetis
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Serge le Lun 7 Juin 2010 - 1:00

l'organisation d'un Ludus Maximus au 3è étage de mon collège ... Chaque salle sera transformée en 'stand' sur un thème antique particulier avec des épreuves imaginées par tous les élèves latinistes et hellénistes à destination de tous les élèves volontaires du collège....

Cela m'a l'air intéressant comme activité, pile le genre de choses que j'aime faire, tu pourras nous en dire plus sur son déroulement ? Ceci mériterait même un topic à part.

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Dinaaa le Lun 7 Juin 2010 - 1:03

@Serge a écrit:C'est marrant parce que moi et ma collègue ont a finalement beaucoup hésité entre TDL et Rives bleues, qui ne semble, pour ce dernier, n' avoir recueilli quasiment aucun vote. Je dois avoir des goûts de merde Very Happy Ce sont pourtant à mes yeux les deux les plus intéressants, alors ... que l'un des deux n'ait séduit pour ainsi dire personne, ça m'étonne vraiment beaucoup. Shocked Surtout quand je vois les votes récoltés par certains manuels que je ne pourrais utiliser qu' avec un flingue sur la tempe.


Je connais le même dilemme.
Nous travaillons avec TDL 6e, les méthodes et l'esprit de ce manuel nous conviennent et j'aimerais avoir le TDL 5e pour assurer la continuité, mais j'ai beaucoup aimé Rives Bleues 5e, c'est une sorte de coup de coeur.
J'en reparlerai avec mes collègues et je voterai quand le choix sera fait.

Dinaaa
Esprit éclairé


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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Zarko le Lun 7 Juin 2010 - 1:05

Mais aucune salle ne sera transformée en lupunar, je l'avoue . Séduirons-nous quand même notre public ???
Allez, on s'amuse comme on peut...
Bonne nuit ! Smile Twisted Evil Very Happy

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Audrey le Lun 7 Juin 2010 - 1:08

@thetis a écrit:D'accord ! Je vais donc filer terminer l'organisation d'un Ludus Maximus au 3è étage de mon collège ... Chaque salle sera transformée en 'stand' sur un thème antique particulier avec des épreuves imaginées par tous les élèves latinistes et hellénistes à destination de tous les élèves volontaires du collège....
Mais aucune salle ne sera transformée en lupunar, je l'avoue . Séduirons-nous quand même notre public ???
Allez, on s'amuse comme on peut...
Bonne nuit !

Super idée ça!!! Tu pourras nous en parler?

Je me rappelle encore l'année dernière à Pompéi, quand mes élèves ont visité le lupanar.... c'était grandiose de voir leur tête! Ils sont rentrés un peu vite à l'invitation d'un des employés du site, sans attendre mon accord... certains sont ressortis rouges de honte. A mourir de rire!

Le lendemain, les drôles se sont pour certains égarés dans le cabinet interdit du musée de Naples... ils s'étaient perdus dans les salles...mais bien sûr! LOL


Dernière édition par Audrey le Lun 7 Juin 2010 - 1:20, édité 1 fois

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par thetis le Lun 7 Juin 2010 - 1:19

Promis : d
ès que c'est fini (mardi), je vous raconte...

thetis
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par MS le Lun 7 Juin 2010 - 6:13

J'ai eu l'impression à la naissance de ce livre scolaire qu'il avait tout d'abord été conçu pour le numérique, pour séduire les profs animateurs de la salle info, je me trompe peut-être, mais il me semble qu'il est une réponse à l'absence de version numérique digne de ce nom chez les autres éditeurs.
Enfin du vrai numérique dans un manuel de lettres, car le vrai et le tout numérique c'est l'avenir et c'est dans ce sens que raisonnent beaucoup d'IPR de beaucoup de disciplines dans mon académie.
Nous sommes 3 collèges dans mon département à avoir utilisé ces manuels numériques en 6°, la réponse a été unanime, ils sont mals conçus. Seuls les profs de maths y ont trouvé leur compte avec le fameux sésamaths dont il semblerait que le livre scolaire soit une espèce de copie.

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Pas de deuxième année d'IUFM!

MS
Neoprof expérimenté


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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Anacyclique le Mer 9 Juin 2010 - 21:05

@Chocolat a écrit:
@Celeborn a écrit:Je ne l'ai peut-être pas regardé avec assez d'attention encore, le Fleurs d'encres 5e, mais je l'ai trouvé extrêmement fouillis et mal foutu au premier regard, aussi bien en textes qu'en grammaire, je dois dire. J'ai du mal à comprendre l'engouement...

+1!
(et je suis rassurée de trouver qq'un qui pense la même chose que moi)

Oui, beaucoup trop chargé. Beaucoup trop !

Contre toute attente, après le 6° manuel passé en revue (oui, je continue, là...) c'est le fil d'Ariane, avec ses questionnaires pourris, qui retient mon attention.
Textes TB choisis, GT bien construits et TB choix d'images.
Ah oui... j'oubliais. Je choisis avec 2 critères: qualité des textes et des images.
On a un manuel de grammaire de la 6° à la 3°, à côté.

Anacyclique
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Anacyclique le Mer 9 Juin 2010 - 21:31

@Chocolat a écrit:
@lulucastagnette a écrit:
Je vais même aller plus loin (au risque de me faire lyncher), selon moi le manuel idéal, ce serait des textes, des images, des exos de grammaire. Le tout sans questionnaires ou autres. C'est quand même notre boulot de préparer les textes, non ?


Lulu

Combien de fois j'ai dû demander aux gamins de se concentrer sur le texte, et non pas sur le questionnaire.
Vive la mascarade de la méthode inductive, lorsque les axes d'étude figurent dans les manuels des élèves!
Et après, on se demande pourquoi ils arrivent en lycée et le traversent, parfois, sans savoir élaborer un plan et structurer leur pensée...

Voilà ! Plus je feuillette les manuels, ce soir, plus je comprends pourquoi je ne les utilise JAMAIS...et je fais toutes mes séquences.


Dernière édition par Nellen le Mer 9 Juin 2010 - 22:05, édité 1 fois

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par thetis le Mer 9 Juin 2010 - 22:04

(Ca y est : j'ai fait le post sur le ludus maximus dans la section Voyages Projets de Langues anciennes...)

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Anacyclique le Mer 9 Juin 2010 - 22:21

@Chocolat a écrit:
@Miguel a écrit:
Et oui. Les manuels sont conçus pour répondre à la demande du marché. Point à la ligne.
Combien de profs ne prévoient rien d'autre que le questionnaire du manuel ?
Nous sommes pétris de contradictions.

Et nous participons, bon gré mal gré, au formatage qui donne notre beeelle société, au sein de laquelle de moins en moins de gens prennent le temps de réfléchir...

Je vous trouve bien pessimistes... j'espère que vous avez tort.
Sur 10 professeurs, ici, nous sommes 5 à tout monter (parce que ça nous éclate) de A à Z (2 à travailler en binôme), 3 prennent du Weblettres/profs en trouble ou autre, et seulement 2 suivent bêtement (ah oui... des crétins de 1ère, vraiment des boulets) le manuel.

Anacyclique
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Eole le Ven 11 Juin 2010 - 12:52

Rien à voir mais y a-t-il des personnes qui ont choisi "Rives bleues" ? Je le trouve pas si mal, et j'aimerais avoir vos critiques avant de le proposer au prochain conseil pédagogique. Comme Serge, j'ai l'impression d'être un peu le seul à l'apprécier. En même temps, j'ai lu peu de critiques négatives...

Eole
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par henriette le Ven 11 Juin 2010 - 18:10

J'ai fait la promo de TDL devant mes collègues en réunion avec l'IPR qui a abondé dans mon sens quand j'ai mis en avant l'importance d'un manuel avec une progression en expression écrite vraiment pensée... donc je pense qu'elles le choisiront.

henriette
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par LM le Ven 11 Juin 2010 - 20:36

J'attends toujours la réponse de l'intendance pour l'achat de TDL 5ème...en tout cas, je suis plutôt déçue par l'achat du Fleurs d'encre en 6ème l'année dernière, à l'usage, il me pose plusieurs problèmes...
Je croise les doigts pour les 5èmes...

LM
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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Serge le Sam 12 Juin 2010 - 0:28

je suis plutôt déçue par l'achat du Fleurs d'encre en 6ème l'année dernière, à l'usage, il me pose plusieurs problèmes...

Lesquels ? Ce sera le manuel d'une classe que j'aurai l'an prochain et je ne l'ai encore jamais utilisé ...

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Re: Quel manuel de 5ème allez-vous choisir et pourquoi?

Message par Lonie le Sam 12 Juin 2010 - 6:22

Ca y'est ! On a choisi : Terre des lettres... Je suis ravie !

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