refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par CHOUCROUTE le 27th Mai 2010, 17:35

@lalilala a écrit:Pauvres stagiaires.....ils vont commencer à temps plein sans être accompagnés ou en étant accompagnés par des profs qui ne voulaient pas être tuteur....Ils ont intérêt à savoir se débrouiller.....


J'ai commencé comme contractuelle à 18 heures. Je ne trouve pas ça aussi horrible que cela. Ca existe depuis longtemps des personnes en poste, sans formation. Je me suis auto-formée. Je n'avais aps de tuteur. Et je vais très bien.
Tous les MA, contractuels et vacataires qui ont été "lancés" comme ça dans le métier, à 18 heures, voire plus avec les HS ... je ne vois pas la différence ... sauf que les stagiaires seront tout de même accompagnés.

CHOUCROUTE
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par lalilala le 27th Mai 2010, 17:54

Effectivement, mais pendant l'année de stage tu as en plus à suivre des heures et des heures de formation (il y en aura moins paraît-il, mais il y en aura quand même), t'as des trucs et des comptes à rendre à tout le monde et tu es surveillé, enfin observé très régulièrement....
C'est ce qui m'a destabilisée cette année : j'étais en permanence fliquée et critiquée mais je n'étais pas trop (du tout) aidée par ma tutrice qui n'avait visiblement pas du tout envie de jouer son rôle...et j'ai totalement perdu confiance en moi.
Si j'avais commencé seule comme vacataire (mes parents aussi ont commencé comme MA et n'en sont pas morts), j'aurais sûrement pataugé aussi mais j'aurais appris toute seule de mes erreurs sans avoir de pression et sans être menacée en permanence de redoublement and co....
J'ai trouvé cette formation usante avec 8 heures de cours par semaine....alors j'imagine ce que ça peut donner avec 18h de cours

lalilala
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par lene75 le 27th Mai 2010, 18:06

@lalilala a écrit:Effectivement, mais pendant l'année de stage tu as en plus à suivre des heures et des heures de formation (il y en aura moins paraît-il, mais il y en aura quand même), t'as des trucs et des comptes à rendre à tout le monde et tu es surveillé, enfin observé très régulièrement....
C'est ce qui m'a destabilisée cette année : j'étais en permanence fliquée et critiquée mais je n'étais pas trop (du tout) aidée par ma tutrice qui n'avait visiblement pas du tout envie de jouer son rôle...et j'ai totalement perdu confiance en moi.
Si j'avais commencé seule comme vacataire (mes parents aussi ont commencé comme MA et n'en sont pas morts), j'aurais sûrement pataugé aussi mais j'aurais appris toute seule de mes erreurs sans avoir de pression et sans être menacée en permanence de redoublement and co....
J'ai trouvé cette formation usante avec 8 heures de cours par semaine....alors j'imagine ce que ça peut donner avec 18h de cours

Il ne faut pas : on a (presque) tous mal vécu l'année de stage. L'année dernière, j'étais persuadée d'être la plus mauvaise des profs. Cette année, ça se passe beaucoup mieux.
Mais c'est sûr que toute cette pression avec 18h, ça va être l'enfer.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par invitéW le 27th Mai 2010, 18:09

@CHOUCROUTE a écrit:

J'ai commencé comme contractuelle à 18 heures. Je ne trouve pas ça aussi horrible que cela. Ca existe depuis longtemps des personnes en poste, sans formation. Je me suis auto-formée. Je n'avais aps de tuteur. Et je vais très bien.
Tous les MA, contractuels et vacataires qui ont été "lancés" comme ça dans le métier, à 18 heures, voire plus avec les HS ... je ne vois pas la différence ... sauf que les stagiaires seront tout de même accompagnés.

Plusieurs remarques :
- Ce n'est pas parce que certains collègues sont jetés dans la fosse aux lions sans formation et qu'ils vont très bien qu'il faut l'imposer comme une norme. Plutôt que de trouver ça normal et de toujours justifier les choses par "regarder ça se passe plus mal ailleurs", on pourrait au contraire faire en sorte que les contractuels et le vacataires puissent aussi bénéficier de formations...
- Quand tu étais MA, tu ne jouais pas ta titularisation et tu ne te tapais pas des séances d'observation de cours d'un tuteur, ...

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par cristal le 27th Mai 2010, 18:13

@CHOUCROUTE a écrit:
@lalilala a écrit:Pauvres stagiaires.....ils vont commencer à temps plein sans être accompagnés ou en étant accompagnés par des profs qui ne voulaient pas être tuteur....Ils ont intérêt à savoir se débrouiller.....


J'ai commencé comme contractuelle à 18 heures. Je ne trouve pas ça aussi horrible que cela. Ca existe depuis longtemps des personnes en poste, sans formation. Je me suis auto-formée. Je n'avais aps de tuteur. Et je vais très bien.
Tous les MA, contractuels et vacataires qui ont été "lancés" comme ça dans le métier, à 18 heures, voire plus avec les HS ... je ne vois pas la différence ... sauf que les stagiaires seront tout de même accompagnés.

J'ai commencé aussi comme vacataire, contractuelle/ maître auxiliaire. J'ai eu le concours en interne, j'ai donc été stagiaire affecté sur 18h mais en plus il fallait suivre les cours délivrés par l'IUFM, rédiger un rapport d'activité et valider son C2I2E. Je n'avais que mon jeudi matin de libre quand il ne fallait pas que j'aille voir mon tuteur sur un autre établissement. Je bossais comme une dingue tous les mercredis,les WE et les vacances car je n'avais pas droit à l'erreur. En effet tout serait épluché lors de mes visites, soit par mon tuteur, soit par les formateurs IUFM/ inspecteur. Je ne sais même pas, avec le recul, comment j'ai fait pour tenir le coup.
Je pense qu'on n'a pas cette pression, sauf celle de faire au mieux, quand on est contractuel.

cristal
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 27th Mai 2010, 18:19

Les dernières nouvelles (ou les dommages collatéraux de la réforme dont personne ne parle) :

Actuellement, les néotits ont une formation filée au long de leur 1ère année. Celle-ci avait été mise en place en contrepartie de l'augmentation des heures dues l'année de stage, lorsqu'elles sont passées de 4-6 heures à 6-8 heures par semaine.
D'autre part cette année là, les néotits T1 font 17h et non 18h.

Du nouveau :

- Mardi dernier, à l'IUFM, on nous a confirmé que l'an prochain les T1 n'auront plus de formation fillée.

- Aujourd'hui, j'ai eu l'occasion de poser la question à mon inspectrice et à sa connaissance il n'y a aucun dispositif qui viendra en remplacement. Et concernant les 17h aussi c'est de l'histoire ancienne. Logique, les stagiaires faisant 18h, on ne va pas en demander moins aux néotits.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par lene75 le 27th Mai 2010, 18:35

@Scarabee15 a écrit:Les dernières nouvelles (ou les dommages collatéraux de la réforme dont personne ne parle) :

Actuellement, les néotits ont une formation filée au long de leur 1ère année. Celle-ci avait été mise en place en contrepartie de l'augmentation des heures dues l'année de stage, lorsqu'elles sont passées de 4-6 heures à 6-8 heures par semaine.
D'autre part cette année là, les néotits T1 font 17h et non 18h.

Du nouveau :

- Mardi dernier, à l'IUFM, on nous a confirmé que l'an prochain les T1 n'auront plus de formation fillée.

- Aujourd'hui, j'ai eu l'occasion de poser la question à mon inspectrice et à sa connaissance il n'y a aucun dispositif qui viendra en remplacement. Et concernant les 17h aussi c'est de l'histoire ancienne. Logique, les stagiaires faisant 18h, on ne va pas en demander moins aux néotits.

Scarabée réformée

Ah oui mais ça, c'est une sacré bonne nouvelle !
Mais je parie que nous, on va nous laisser la formation en T2 (sans décharge)

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Ruthven le 31st Mai 2010, 12:20

Au cas où certains voudraient accepter d'être tuteurs, le Sgen laissant le libre choix à chacun propose une lettre de refus d'être tuteur, mais aussi une lettre d'acceptation où l'on ronchonne un peu contre la réforme :

http://cfdt-alpviv.org/spip.php?article1478&id_mot=1

J'avoue que cela m'a bien fait rire.

Ruthven
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Cath le 31st Mai 2010, 12:28

Ben en même temps, c'est le sgen...

Cath
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Lornet le 31st Mai 2010, 12:38

@Scarabee15 a écrit:Les dernières nouvelles (ou les dommages collatéraux de la réforme dont personne ne parle) :

Actuellement, les néotits ont une formation filée au long de leur 1ère année. Celle-ci avait été mise en place en contrepartie de l'augmentation des heures dues l'année de stage, lorsqu'elles sont passées de 4-6 heures à 6-8 heures par semaine.
D'autre part cette année là, les néotits T1 font 17h et non 18h.

Du nouveau :

- Mardi dernier, à l'IUFM, on nous a confirmé que l'an prochain les T1 n'auront plus de formation fillée.

- Aujourd'hui, j'ai eu l'occasion de poser la question à mon inspectrice et à sa connaissance il n'y a aucun dispositif qui viendra en remplacement. Et concernant les 17h aussi c'est de l'histoire ancienne. Logique, les stagiaires faisant 18h, on ne va pas en demander moins aux néotits.

Scarabée réformée

Ça n'existait pas quand j'ai eu le CAPES. On faisait 4-6 heures + 12 heures de formation réparties sur deux jours la première année.
L'année suivante, 18 heures sans formation filée.
C'était le bon vieux temps !

Lornet
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Audrey le 31st Mai 2010, 12:47

Eh oui Lornet....on est des vétérans...

Ceci les formations T1 et T2 étaient rares, mais réelles, et chiantes.... mégaga Very Happy chiantes.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Lornet le 31st Mai 2010, 12:49

J'y ai complètement échappé !

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Lornet le 31st Mai 2010, 12:50

Mais qu'est-ce qui va distinguer un stagiaire sans tuteur d'un titulaire ? (à part le salaire ?)

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par albertmemmi le 31st Mai 2010, 13:42

@Lornet a écrit:Mais qu'est-ce qui va distinguer un stagiaire sans tuteur d'un titulaire ? (à part le salaire ?)

Ses arrêts maladie ?

Ah non, c'est vrai, pour mériter le concours qu'on a eu on se mettrait en 4 pour être présent et plaire à l'E.N..

albertmemmi
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par lene75 le 31st Mai 2010, 17:30

@Lornet a écrit:Mais qu'est-ce qui va distinguer un stagiaire sans tuteur d'un titulaire ? (à part le salaire ?)

Les heures de formation qu'on lui impose en plus de son temps complet

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Lornet le 31st Mai 2010, 17:32

Ah oui !

Et il ne peut même pas faire grève pour se plaindre.

C'est le professeur idéal, corvéable à merci (et sous-payé, mais bac + 5).

Lornet
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 31st Mai 2010, 19:10

@Lornet a écrit:
@Scarabee15 a écrit:Les dernières nouvelles (ou les dommages collatéraux de la réforme dont personne ne parle) :

Actuellement, les néotits ont une formation filée au long de leur 1ère année. Celle-ci avait été mise en place en contrepartie de l'augmentation des heures dues l'année de stage, lorsqu'elles sont passées de 4-6 heures à 6-8 heures par semaine.
D'autre part cette année là, les néotits T1 font 17h et non 18h.

Du nouveau :

- Mardi dernier, à l'IUFM, on nous a confirmé que l'an prochain les T1 n'auront plus de formation fillée.

- Aujourd'hui, j'ai eu l'occasion de poser la question à mon inspectrice et à sa connaissance il n'y a aucun dispositif qui viendra en remplacement. Et concernant les 17h aussi c'est de l'histoire ancienne. Logique, les stagiaires faisant 18h, on ne va pas en demander moins aux néotits.

Scarabée réformée

Ça n'existait pas quand j'ai eu le CAPES. On faisait 4-6 heures + 12 heures de formation réparties sur deux jours la première année.
L'année suivante, 18 heures sans formation filée.
C'était le bon vieux temps !

Oui, justement, c'est pourquoi j'ai le sentiment d'avoir payé sans que l'article ne me soit livré. Car si les stagiaires son passés à 6-8h c'était bien en contrepartie de cette fomation et de cette décharge pour les néotits ! J'ai donc fait mes 8 heures cette année mais n'en verrai jamais la contrepartie.

Cela dit je vais pas pleurer, hein. Je n'y était pas attachée plus que ça et en plus ça va me libérer mes mercredis après-midi pour m'incrire au PAF et préparer une DNL anglais.

Scarabée lost in translation

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Lornet le 31st Mai 2010, 19:16

Et puis tu es un scarabée chanceux puisque tu échappes aux 18 h + formation à un an près.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 31st Mai 2010, 19:20


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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par lene75 le 31st Mai 2010, 19:38

Scarabée, réjouis-toi : une heure de décharge, c'est pas grand chose, c'est souvent une heure de trou dans l'EDT et ensuite tu te paies la formation !
Moi je dirais plutôt que je me suis fait avoir parce que non seulement j'ai fait 8h au lieu de 4 qui se faisaient avant dans ma discipline, mais en plus, je me suis payé la formation cette année (enfin ça va bien que j'ai réussi à sécher la plupart du temps, sinon j'aurais été furax) et normalement, je dois encore en avoir sans décharge l'année prochaine : moi, je vois ça comme la double peine !

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par neo le 1st Juin 2010, 11:29

@Ruthven a écrit:mais aussi une lettre d'acceptation où l'on ronchonne un peu contre la réforme :

http://cfdt-alpviv.org/spip.php?article1478&id_mot=1

J'avoue que cela m'a bien fait rire.
ça, c'est bien le SGEN ! Laughing

neo
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par neo le 1st Juin 2010, 11:29

Chez nous, on avait déjà signé un refus collectif d'être tuteurs, quand on avait appris qu'on devait avoir un stagiaire en musique. La semaine dernière, on a appris que le rectorat renonçait à affecter un stagiaire en musique (nous sommes ZEP et Prévention Violence), mais dans le même temps, ils nous mettent un stagiaire en anglais !
L'équipe d'anglais a renouvelé son refus collectif hier (transmis par la voie hiérarchique au cabinet du recteur, à la DPE et aux IPR d'anglais). Notre argumentaire est en ligne : http://www.lille.snes.edu/IMG/rtf/Courrier-anglais.rtf

Autre chose: être tuteur sera désormais une charge TRES lourde, puisque cela remplace la formation en IUFM ! Et aussi une très lourde responsabilité en cas de non-titularisation du stagiaire puisqu'on sera quasiment le seul acteur de sa "formation". Chez nous c'est clair, personne n'a le temps ni l'envie de participer au carnage !

neo
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par leyade le 1st Juin 2010, 11:36

Comment peut-on savoir si un(e) stagiaire devrait être parachuté dans notre établissement ?

leyade
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Invité le 1st Juin 2010, 12:18

Encore un truc qu'on ne me proposera jamais, n'importe quel IPR qui lirait mon dossier ne me demanderait jamais d'être tutrice...

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par invitéW le 1st Juin 2010, 12:42

@leyade a écrit:Comment peut-on savoir si un(e) stagiaire devrait être parachuté dans notre établissement ?

Tu peux trouver la liste des postes gelés pour les stagiaires sur les sites des syndicats de nombreuses académies.

invitéW
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 1st Juin 2010, 13:36

Je ne trouve pas pour Versailles... quelqu'un à un lien ?

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