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Scarabee15
Fidèle du forum

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Scarabee15 le Mar 1 Juin 2010 - 13:36
Je ne trouve pas pour Versailles... quelqu'un à un lien ?
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brez
Niveau 4

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par brez le Mar 1 Juin 2010 - 13:50
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Scarabee15
Fidèle du forum

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Scarabee15 le Mar 1 Juin 2010 - 17:08
Merci Brez Wink

(pffff, comme d'hab les matières des PLP n'y figurent pas, ça commence à être gavant cette transparence systématique)
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Will.T
Prophète

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Will.T le Mar 1 Juin 2010 - 17:17
@Scarabee15 a écrit:Merci Brez Wink

(pffff, comme d'hab les matières des PLP n'y figurent pas, ça commence à être gavant cette transparence systématique)

C'est uniquement parce que le SNES ne gère pas les PLP, vous avez votre syndicat bien à vous
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Scarabee15
Fidèle du forum

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Scarabee15 le Mar 1 Juin 2010 - 21:53
philip a écrit:
@Scarabee15 a écrit:Merci Brez Wink

(pffff, comme d'hab les matières des PLP n'y figurent pas, ça commence à être gavant cette transparence systématique)

C'est uniquement parce que le SNES ne gère pas les PLP, vous avez votre syndicat bien à vous

Oui en effet, je n'avais pas percuté, pour moi les champs d'action des différents syndicats c'est encore très floue.
Je vais fouiller chez les autres syndicats.
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Esteban
Niveau 6

Peut-on légalement imposer un stagiaire?

par Esteban le Ven 2 Juil 2010 - 16:46
Bonjour,
Dans mon lycée, nous avons signé une déclaration commune de refus concernant le tutorat des stagiaires à la rentrée 2010, avec transmission à la hiérarchie.
Or, 5 collègues (en SES, en maths, en anglais en espagnol...) viennent de recevoir une lettre personnelle du Recteur – rien de moins ! – les "engageant", après concertation avec les IPR et le chef d'établissement, à accepter d'être tuteurs à la rentrée.
Ces lettres ne font pas du tout état du "volontariat" dont il est question dans le B.O. du 1er avril (!). Là, ça ressemble fort à un ordre de mission en bonne et due forme.
Dans leurs obligations, les enseignants doivent "obéissance" à leur hiérarchie. Oui, mais jusqu'à quel point ?
Est-ce que ces lettres peuvent avoir valeur d'ordres de mission ? Dans ce cas, peut-on toujours légalement refuser de s'y soumettre ?

Merci de vos avis !
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Adri
Guide spirituel

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Adri le Ven 2 Juil 2010 - 18:58
ne serait-ce pas une méthode d'intimidation ?
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John
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par John le Ven 2 Juil 2010 - 19:03
M. le Recteur,

La circulaire nationale de cadrage de l'année de professeur stagiaire prévoit que l'encadrement des enseignants stagiaires soit assuré par des enseignants titulaires volontaires (circulaire n° 2010-037 du 25-2-2010)

Je vous informe par la présente que je ne suis pas volontaire pour assurer le suivi d'un stagiaire cette année.

Veuillez agréer etc.

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Esteban
Niveau 6

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Esteban le Ven 2 Juil 2010 - 19:25
Merci.
Le problème, c'est que nous avons déjà employé ces termes ("nous ne sommes pas volontaires...") et fait référence au B.O. dans notre lettre collective à la mi juin.
Le Recteur fait donc semblant de ne pas comprendre (ou de ne pas savoir lire ?). Il faut envoyer combien de lettres pour que les hautes sphères comprennent ?!
En résumé :

1) A la mi-juin nous adressons une lettre collective de refus à la hiérarchie via le chef d'établissement.
2) Le Proviseur nous précise illico qu'il faudra de toutes façons qu'il y ait des volontaires à la rentrée.
3) Début juillet, le Recteur nous envoie ses missives (au lycée bien sûr : les collègues partis en vacances ou qui sont de bac ailleurs ne l'auront qu'à la rentrée) nous demandant d'être volontaires...
4) retour au 1 ?
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John
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par John le Ven 2 Juil 2010 - 19:37
Moi je serais à votre place, je renverrais une lettre pour dire qu'il faut être volontaire et que vous ne l'êtes pas.

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Karine B.
Empereur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Karine B. le Ven 2 Juil 2010 - 19:42
@Esteban a écrit:Bonjour,
Dans mon lycée, nous avons signé une déclaration commune de refus concernant le tutorat des stagiaires à la rentrée 2010, avec transmission à la hiérarchie.
Or, 5 collègues (en SES, en maths, en anglais en espagnol...) viennent de recevoir une lettre personnelle du Recteur – rien de moins ! – les "engageant", après concertation avec les IPR et le chef d'établissement, à accepter d'être tuteurs à la rentrée.
Ces lettres ne font pas du tout état du "volontariat" dont il est question dans le B.O. du 1er avril (!). Là, ça ressemble fort à un ordre de mission en bonne et due forme.
Dans leurs obligations, les enseignants doivent "obéissance" à leur hiérarchie. Oui, mais jusqu'à quel point ?
Est-ce que ces lettres peuvent avoir valeur d'ordres de mission ? Dans ce cas, peut-on toujours légalement refuser de s'y soumettre ?

Merci de vos avis !

le rectorat de Lille a dit qu'il n'y avait aucune pression sur les collègues (dit mardi, redit aujourd'hui en présence des IPR), donc vous ne répondez pas à ce courrier. Cela a été confirmé par J.Théophile, DRH nationale.

Pour info, seuls 40 % des tuteurs auraient été trouvés, donc certains à 60 kms du stagiaire (et dont certains devraient eux mêmes être tutorés selon certaines sources qui veulent rester non officielles)

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Stagiaire à la rentrée 2015



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Cath
Esprit sacré

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Cath le Ven 2 Juil 2010 - 20:30
Tu veux dire que sont "volontaires " des profs dont on pense qu'ils sont incompétents ???
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Karine B.
Empereur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Karine B. le Ven 2 Juil 2010 - 21:15
cath5660 a écrit:Tu veux dire que sont "volontaires " des profs dont on pense qu'ils sont incompétents ???

oui

on a eu la même chose quand il s'est agi de refuser les stagiaires 108 h en responsabilité, ceux à qui on avait toujours refusé un stagiaire (les IPR) ont candidaté ....

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Cath
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Cath le Ven 2 Juil 2010 - 22:46
Mais pourquoi ceux-là candidatent-ils? Pour redorer leur blason?
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henriette
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par henriette le Ven 2 Juil 2010 - 23:06
On a eu le cas ici : un collègue demandant des stagiaires depuis des lustres, mais n'en ayant jamais eu. Et là pof, miracle, c'est accepté. Sauf que le collègue a eu sa mut, et que le CDE a annoncé à la collègue qui le remplace qu'elle devra être tutrice en lieu et place du collègue muté puisqu'elle récupère son poste... La pauvre (jeune) collègue a commencé à essayer d'argumenter qu'elle n'était pas volontaire, etc ; mais le CDE a coupé court en lui disant que c'était comme ça, un point c'est tout.
Les représentants syndicaux mis au courant pour différents profs ayant assisté à l'échange ont demandé les coordonnées de la nouvelle collègue pour la soutenir dans son refus, mais très bizarrement, c'est vraiment trop bête, personne à l'administration ne semble avoir eu l'idée que prendre ses coordonnées pourrait être d'une quelconque utilité... C'est tout juste si on sait son nom semble-t-il...
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John
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par John le Ven 2 Juil 2010 - 23:08
Il les ont forcément, ses coordonnées.

La collègue n'a rien à voir avec le cde : elle doit écrire au rectorat et à l'inspecteur qu'elle n'est pas volontaire.

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henriette
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par henriette le Ven 2 Juil 2010 - 23:10
Oui, mais elle est toute jeune, et semble-t-il a gobé les bobards du CDE. Et s'il a donné consigne à sa secrétaire de ne pas divulguer les coordonnées de la collègue, comme la pauvre femme tremble devant ce tyran, elle obtempérera...
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John
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par John le Ven 2 Juil 2010 - 23:16
Elle pourra toujours le dire à la rentrée à l'inspecteur et au rectorat.

Et si elle glisse en plus qu'elle a bien dit ne pas être volontaire, mais qu'il en a été décidé autrement, ça causera encore plus de souci, et ce sera la faute exclusive du cde.

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Esteban
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Esteban le Ven 2 Juil 2010 - 23:23
Etre désigné "volontaire d'office" me semblait tenir de la blague.
C'est pourtant ce qu'on essaye de nous faire.
Pas très joli.
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henriette
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par henriette le Ven 2 Juil 2010 - 23:28
Il avait même été question à un moment que des vacataires puissent être tuteurs : cela se confirme-t-il ?
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Esteban
Niveau 6

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Esteban le Ven 2 Juil 2010 - 23:33
Etant donnée la panique ambiante, ils vont bientôt faire appel aux retraités...
Le comble : demander à des étudiants d'être tuteurs de profs stagiaires.
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Adri
Guide spirituel

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Adri le Sam 3 Juil 2010 - 8:59
et pourquoi pas aux élèves, tiens ?
Je suis sûre qu'ils seraient ravis
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henriette
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par henriette le Sam 3 Juil 2010 - 10:05
@Esteban a écrit:Etant donnée la panique ambiante, ils vont bientôt faire appel aux retraités...
Le comble : demander à des étudiants d'être tuteurs de profs stagiaires.

Non, je t'assure, le comble du comble serait de demander à la fameuse Martine d'être tutrice !
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John
Médiateur

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par John le Sam 3 Juil 2010 - 10:07
Very Happy

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Daphné le Sam 3 Juil 2010 - 10:44
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Fourseasons
Vénérable

Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

par Fourseasons le Sam 3 Juil 2010 - 15:53
Ils ne demanderaient pas aux TZR hein ?
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