refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 1/6/2010, 11:36 am

Je ne trouve pas pour Versailles... quelqu'un à un lien ?

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par brez le 1/6/2010, 11:50 am


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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 1/6/2010, 3:08 pm

Merci Brez Wink

(pffff, comme d'hab les matières des PLP n'y figurent pas, ça commence à être gavant cette transparence systématique)

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par invitéW le 1/6/2010, 3:17 pm

@Scarabee15 a écrit:Merci Brez Wink

(pffff, comme d'hab les matières des PLP n'y figurent pas, ça commence à être gavant cette transparence systématique)

C'est uniquement parce que le SNES ne gère pas les PLP, vous avez votre syndicat bien à vous

invitéW
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Scarabee15 le 1/6/2010, 7:53 pm

philip a écrit:
@Scarabee15 a écrit:Merci Brez Wink

(pffff, comme d'hab les matières des PLP n'y figurent pas, ça commence à être gavant cette transparence systématique)

C'est uniquement parce que le SNES ne gère pas les PLP, vous avez votre syndicat bien à vous

Oui en effet, je n'avais pas percuté, pour moi les champs d'action des différents syndicats c'est encore très floue.
Je vais fouiller chez les autres syndicats.

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Peut-on légalement imposer un stagiaire?

Message par Esteban le 2/7/2010, 2:46 pm

Bonjour,
Dans mon lycée, nous avons signé une déclaration commune de refus concernant le tutorat des stagiaires à la rentrée 2010, avec transmission à la hiérarchie.
Or, 5 collègues (en SES, en maths, en anglais en espagnol...) viennent de recevoir une lettre personnelle du Recteur – rien de moins ! – les "engageant", après concertation avec les IPR et le chef d'établissement, à accepter d'être tuteurs à la rentrée.
Ces lettres ne font pas du tout état du "volontariat" dont il est question dans le B.O. du 1er avril (!). Là, ça ressemble fort à un ordre de mission en bonne et due forme.
Dans leurs obligations, les enseignants doivent "obéissance" à leur hiérarchie. Oui, mais jusqu'à quel point ?
Est-ce que ces lettres peuvent avoir valeur d'ordres de mission ? Dans ce cas, peut-on toujours légalement refuser de s'y soumettre ?

Merci de vos avis !

Esteban
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Adri le 2/7/2010, 4:58 pm

ne serait-ce pas une méthode d'intimidation ?

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par John le 2/7/2010, 5:03 pm

M. le Recteur,

La circulaire nationale de cadrage de l'année de professeur stagiaire prévoit que l'encadrement des enseignants stagiaires soit assuré par des enseignants titulaires volontaires (circulaire n° 2010-037 du 25-2-2010)

Je vous informe par la présente que je ne suis pas volontaire pour assurer le suivi d'un stagiaire cette année.

Veuillez agréer etc.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Esteban le 2/7/2010, 5:25 pm

Merci.
Le problème, c'est que nous avons déjà employé ces termes ("nous ne sommes pas volontaires...") et fait référence au B.O. dans notre lettre collective à la mi juin.
Le Recteur fait donc semblant de ne pas comprendre (ou de ne pas savoir lire ?). Il faut envoyer combien de lettres pour que les hautes sphères comprennent ?!
En résumé :

1) A la mi-juin nous adressons une lettre collective de refus à la hiérarchie via le chef d'établissement.
2) Le Proviseur nous précise illico qu'il faudra de toutes façons qu'il y ait des volontaires à la rentrée.
3) Début juillet, le Recteur nous envoie ses missives (au lycée bien sûr : les collègues partis en vacances ou qui sont de bac ailleurs ne l'auront qu'à la rentrée) nous demandant d'être volontaires...
4) retour au 1 ?

Esteban
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par John le 2/7/2010, 5:37 pm

Moi je serais à votre place, je renverrais une lettre pour dire qu'il faut être volontaire et que vous ne l'êtes pas.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Karine B. le 2/7/2010, 5:42 pm

@Esteban a écrit:Bonjour,
Dans mon lycée, nous avons signé une déclaration commune de refus concernant le tutorat des stagiaires à la rentrée 2010, avec transmission à la hiérarchie.
Or, 5 collègues (en SES, en maths, en anglais en espagnol...) viennent de recevoir une lettre personnelle du Recteur – rien de moins ! – les "engageant", après concertation avec les IPR et le chef d'établissement, à accepter d'être tuteurs à la rentrée.
Ces lettres ne font pas du tout état du "volontariat" dont il est question dans le B.O. du 1er avril (!). Là, ça ressemble fort à un ordre de mission en bonne et due forme.
Dans leurs obligations, les enseignants doivent "obéissance" à leur hiérarchie. Oui, mais jusqu'à quel point ?
Est-ce que ces lettres peuvent avoir valeur d'ordres de mission ? Dans ce cas, peut-on toujours légalement refuser de s'y soumettre ?

Merci de vos avis !

le rectorat de Lille a dit qu'il n'y avait aucune pression sur les collègues (dit mardi, redit aujourd'hui en présence des IPR), donc vous ne répondez pas à ce courrier. Cela a été confirmé par J.Théophile, DRH nationale.

Pour info, seuls 40 % des tuteurs auraient été trouvés, donc certains à 60 kms du stagiaire (et dont certains devraient eux mêmes être tutorés selon certaines sources qui veulent rester non officielles)

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Cath le 2/7/2010, 6:30 pm

Tu veux dire que sont "volontaires " des profs dont on pense qu'ils sont incompétents ???

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Karine B. le 2/7/2010, 7:15 pm

cath5660 a écrit:Tu veux dire que sont "volontaires " des profs dont on pense qu'ils sont incompétents ???

oui

on a eu la même chose quand il s'est agi de refuser les stagiaires 108 h en responsabilité, ceux à qui on avait toujours refusé un stagiaire (les IPR) ont candidaté ....

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Cath le 2/7/2010, 8:46 pm

Mais pourquoi ceux-là candidatent-ils? Pour redorer leur blason?

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par henriette le 2/7/2010, 9:06 pm

On a eu le cas ici : un collègue demandant des stagiaires depuis des lustres, mais n'en ayant jamais eu. Et là pof, miracle, c'est accepté. Sauf que le collègue a eu sa mut, et que le CDE a annoncé à la collègue qui le remplace qu'elle devra être tutrice en lieu et place du collègue muté puisqu'elle récupère son poste... La pauvre (jeune) collègue a commencé à essayer d'argumenter qu'elle n'était pas volontaire, etc ; mais le CDE a coupé court en lui disant que c'était comme ça, un point c'est tout.
Les représentants syndicaux mis au courant pour différents profs ayant assisté à l'échange ont demandé les coordonnées de la nouvelle collègue pour la soutenir dans son refus, mais très bizarrement, c'est vraiment trop bête, personne à l'administration ne semble avoir eu l'idée que prendre ses coordonnées pourrait être d'une quelconque utilité... C'est tout juste si on sait son nom semble-t-il...

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par John le 2/7/2010, 9:08 pm

Il les ont forcément, ses coordonnées.

La collègue n'a rien à voir avec le cde : elle doit écrire au rectorat et à l'inspecteur qu'elle n'est pas volontaire.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par henriette le 2/7/2010, 9:10 pm

Oui, mais elle est toute jeune, et semble-t-il a gobé les bobards du CDE. Et s'il a donné consigne à sa secrétaire de ne pas divulguer les coordonnées de la collègue, comme la pauvre femme tremble devant ce tyran, elle obtempérera...

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par John le 2/7/2010, 9:16 pm

Elle pourra toujours le dire à la rentrée à l'inspecteur et au rectorat.

Et si elle glisse en plus qu'elle a bien dit ne pas être volontaire, mais qu'il en a été décidé autrement, ça causera encore plus de souci, et ce sera la faute exclusive du cde.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Esteban le 2/7/2010, 9:23 pm

Etre désigné "volontaire d'office" me semblait tenir de la blague.
C'est pourtant ce qu'on essaye de nous faire.
Pas très joli.

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par henriette le 2/7/2010, 9:28 pm

Il avait même été question à un moment que des vacataires puissent être tuteurs : cela se confirme-t-il ?

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Esteban le 2/7/2010, 9:33 pm

Etant donnée la panique ambiante, ils vont bientôt faire appel aux retraités...
Le comble : demander à des étudiants d'être tuteurs de profs stagiaires.

Esteban
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Adri le 3/7/2010, 6:59 am

et pourquoi pas aux élèves, tiens ?
Je suis sûre qu'ils seraient ravis

Adri
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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par henriette le 3/7/2010, 8:05 am

@Esteban a écrit:Etant donnée la panique ambiante, ils vont bientôt faire appel aux retraités...
Le comble : demander à des étudiants d'être tuteurs de profs stagiaires.

Non, je t'assure, le comble du comble serait de demander à la fameuse Martine d'être tutrice !

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par John le 3/7/2010, 8:07 am

Very Happy

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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Daphné le 3/7/2010, 8:44 am


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Re: refus tutorat stagiaire 18h: que faire?

Message par Fourseasons le 3/7/2010, 1:53 pm

Ils ne demanderaient pas aux TZR hein ?

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