droit de retrait !
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droit de retrait !
Ce matin, un de mes collègues a reçu un coup de poing de la part d'une élève, le droit de retrait collectif peut-il s'appliquer dans ce cas ? Je précise que depuis des mois, on est déjà tous au bord de la crise de nerf et/ou dépression car les élèves n'ont aucun cadre (administration et CPE défaillantes).

grace atwood- Niveau 6
Re: droit de retrait !
On a beaucoup parlé de cette question cette année mais je ne me souviens plus si des conclusions ont été apportées. Attention au retrait de salaire car je crois que L.Chatel a décidé d'être ferme sur l'application de ce droit de retrait .
De toute façon une réaction collective s'impose en effet de toute urgence !!! Pouvez vous contacter un syndicat ?
De toute façon une réaction collective s'impose en effet de toute urgence !!! Pouvez vous contacter un syndicat ?

nateka- Doyen
Re: droit de retrait !
Pour ma part, je crois que ce serait un usage abusif. Le droit de retrait a été conçu pour un danger relevant de l'urgence quasi-vitale : un bâtiment menaçant de s'effondrer, une machine qui dysfonctionne dans un usine...Dans votre cas, le droit de grève me parait plus approprié.
Mon opinion ne doit pas faire croire que je minimise les faits, j'en mesure toute la gravité, mais je crois qu'à brandir le droit de retrait de façon inadéquat, on le banalise, c'est un peu l'histoire du garçon qui criait au loup...
Pour info :
Mon opinion ne doit pas faire croire que je minimise les faits, j'en mesure toute la gravité, mais je crois qu'à brandir le droit de retrait de façon inadéquat, on le banalise, c'est un peu l'histoire du garçon qui criait au loup...
Pour info :
Décret n°82-453 du 28 mai 1982 modifié, relatif à l’hygiène et à la sécurité du travail ainsi qu’à la prévention médicale dans la fonction publique.
Art. 5-4 (idem) . - Les ministres et les directeurs des établissements publics de l' Etat peuvent demander, au ministre chargé du Travail, le concours du service de l' inspection du travail, soit pour des missions permanentes, soit pour des interventions temporaires.
Art. 5-5 (idem) . - Dans le cas d' une situation de travail présentant un risque grave pour la santé ou la sécurité des agents lors de l' exercice de leurs fonctions, ou en cas de désaccord sérieux et persistant entre l' Administration et le comité d' hygiène et de sécurité, le chef de service compétent ainsi que le comité d' hygiène et de sécurité compétent peuvent solliciter l' intervention de l' inspection du travail. Les agents chargés d' assurer une fonction d' inspection en matière d' hygiène et de sécurité, mentionnés aux articles 5 et 5-1 ci-dessus, peuvent également solliciter cette intervention.
Dans le cas d' un désaccord sérieux et persistant, l' inspection du travail n' est saisie que si le recours aux agents mentionnés aux articles 5 et 5-1 ci-dessus n' a pas permis de lever le désaccord.
Peuvent être sollicitées, dans les mêmes conditions, l' intervention d' un membre du corps des vétérinaires-inspecteurs ou du corps des médecins-inspecteurs de la santé dans leurs domaines d' attribution respectifs ainsi que l' intervention du service de la sécurité civile.
L' intervention faisant suite à la procédure prévue aux alinéas premier, 2 et 3 du présent article donne lieu à un rapport adressé conjointement au chef de service concerné, au comité d' hygiène et de sécurité compétent, à l' agent mentionné aux articles 5 ou 5-1 ci-dessus et, pour information, au préfet du département. Ce rapport indique, s' il y a lieu, les manquements en matière d' hygiène et de
sécurité et les mesures proposées pour remédier à la situation.
Le chef de service adresse dans les quinze jours au membre du corps de contrôle à l' origine du rapport une réponse motivée indiquant les mesures immédiates qui ont fait suite au rapport ainsi que les mesures qu' il va prendre accompagnées d' un calendrier.
Le chef de service communique copie, dans le même délai, de sa réponse au comité d' hygiène et de sécurité compétent ainsi qu' à l' agent mentionné aux articles 5 ou 5-1 du présent décret.
En cas de désaccord du chef de service sur le rapport prévu à l' alinéa 4 du présent article ou lorsque les mesures indiquées dans la réponse ne sont pas exécutées, le membre du corps de contrôle, auteur du rapport, adresse, par la voie hiérarchique, un rapport au ministre compétent. Celui-ci fait connaître sa réponse dans un délai d' un mois. Le rapport et la réponse du ministre sont communiqués au comité d' hygiène et de sécurité local et au comité central d' hygiène et de sécurité compétent.
Art. 5-6 (idem) . - Si un agent a un motif raisonnable de penser que sa situation de travail présente un danger grave et imminent pour sa vie ou pour sa santé ou s' il constate une défectuosité dans les systèmes de protection, il en avise immédiatement l' autorité administrative.
Aucune sanction, aucune retenue de salaire ne peut être prise à l' encontre d' un agent ou d' un groupe d' agents qui se sont retirés d' une situation de travail dont ils avaient un motif raisonnable de penser qu' elle présentait un danger grave et imminent pour la vie ou la santé de chacun d' eux.
La faculté ouverte au présent article doit s' exercer de telle manière qu' elle ne puisse créer pour autrui une nouvelle situation de danger grave et imminent.
L' autorité administrative ne peut demander à l' agent de reprendre son activité dans une situation de travail où persiste un danger grave et imminent.
La détermination des missions de sécurité des biens et des personnes qui sont incompatibles avec l' exercice du droit de retrait individuel défini ci-dessus en tant que celui-ci compromettrait l' exécution même des missions propres de ce service, notamment dans les domaines de la douane, de la police, de l' administration pénitentiaire et de la sécurité civile, est effectuée par voie d' arrêté interministériel du ministre chargé de la Fonction publique, du ministre chargé du Travail et du ministre dont relève le domaine,

mel93- Esprit éclairé
Re: droit de retrait !
grace atwood a écrit:Ce matin, un de mes collègues a reçu un coup de poing de la part d'une élève, le droit de retrait collectif peut-il s'appliquer dans ce cas ? Je précise que depuis des mois, on est déjà tous au bord de la crise de nerf et/ou dépression car les élèves n'ont aucun cadre (administration et CPE défaillantes).
si vous le faîtes, c'est tout de suite et en respectant les démarches : notamment, chacun d'entre vous doit écrire individuellement pourquoi il se sent en danger et déposer ce courrier auprès du CHS de l 'établissement ou du département
Tout est expliqué ici : http://www.snes.edu/le-droit-de-retrait,18946.html
Voir le courrier en bas de l'article ici qui résume la démarche : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1831

Karine B.- Doyen
Re: droit de retrait !
grace atwood a écrit:Ce matin, un de mes collègues a reçu un coup de poing de la part d'une élève, le droit de retrait collectif peut-il s'appliquer dans ce cas ? Je précise que depuis des mois, on est déjà tous au bord de la crise de nerf et/ou dépression car les élèves n'ont aucun cadre (administration et CPE défaillantes).
si vous n'allez pas jusqu'au droit de retrait, vous pouvez débrayer une heure (avec risque de retrait sur salaire quand même) et demander la banalisation d'une demi journée ou d'une journée avec présence de représentants de l'IA

Karine B.- Doyen
Re: droit de retrait !
Il y a eu un droit de retrait pour porte lacérée à coups de couteau dans mon établissement. Donc le coup de poing me paraît aussi un motif recevable, mais ça fâche les CDE que la violence indiffère.
Ils ne se fâchent plus pour les bonnes raisons, les CDE.
On n'a pas eu de retrait de salaire car on a tous signé la feuille qu'a ensuite fait passer le CDE pour savoir qui avait travaillé.
Ils ne se fâchent plus pour les bonnes raisons, les CDE.
On n'a pas eu de retrait de salaire car on a tous signé la feuille qu'a ensuite fait passer le CDE pour savoir qui avait travaillé.

Lornet- Doyen
Re: droit de retrait !
c'est certes légitime, mais pas légal. Si l'administration vous considère grévistes, elle a raison (aux yeux du droit)
Invité- Invité
Re: droit de retrait !
Oui, c'est parce que sur le papier de l'administration, il était demandé qui avait fait grève le jour du droit de retrait qu'on a tous signé avec la mention "Pas en grève !"
Et nous n'avons ni menti, ni perdu notre journée de salaire !
Et nous n'avons ni menti, ni perdu notre journée de salaire !

Lornet- Doyen
Re: droit de retrait !
Karine B. a écrit:grace atwood a écrit:Ce matin, un de mes collègues a reçu un coup de poing de la part d'une élève, le droit de retrait collectif peut-il s'appliquer dans ce cas ? Je précise que depuis des mois, on est déjà tous au bord de la crise de nerf et/ou dépression car les élèves n'ont aucun cadre (administration et CPE défaillantes).
si vous le faîtes, c'est tout de suite et en respectant les démarches : notamment, chacun d'entre vous doit écrire individuellement pourquoi il se sent en danger et déposer ce courrier auprès du CHS de l 'établissement ou du département
Tout est expliqué ici : http://www.snes.edu/le-droit-de-retrait,18946.html
Voir le courrier en bas de l'article ici qui résume la démarche : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1831
Merci de ces informations Karine ! Je les communique à mes collègues

grace atwood- Niveau 6
Re: droit de retrait !
grace atwood a écrit:Ce matin, un de mes collègues a reçu un coup de poing de la part d'une élève, le droit de retrait collectif peut-il s'appliquer dans ce cas ? Je précise que depuis des mois, on est déjà tous au bord de la crise de nerf et/ou dépression car les élèves n'ont aucun cadre (administration et CPE défaillantes).
C'est déjà arrivé dans mon collège, et en plus c'était une copine-collègue qui en était la victime, et on l'avait envisagé sauf si la direction faisait une riposte ferme, ce qui avait été le cas.
J'édite: ceci dit, je suis assez d'accord avec Mel.

Melody Nelson- Grand sage
Re: droit de retrait !
Si un professeur qui donne une gifle...vous connaissez la suite...
Alors pourquoi un professeur aurait-il à tendre la joue ?
Le droit de retrait n'est pas brandi de façon inadéquate. S'il est plus souvent brandi qu'avant, c'est que la violence est de plus en plus présente dans nos établissements. À quand une grève nationale à ce sujet ?
Au niveau de la sécurité des enseignants, c'est partout que ça va mal.
Alors pourquoi un professeur aurait-il à tendre la joue ?
Le droit de retrait n'est pas brandi de façon inadéquate. S'il est plus souvent brandi qu'avant, c'est que la violence est de plus en plus présente dans nos établissements. À quand une grève nationale à ce sujet ?
Au niveau de la sécurité des enseignants, c'est partout que ça va mal.

Lornet- Doyen
Re: droit de retrait !
Je pense aussi que c'est légitime, mais peut-être pas légal.
Il reste que cela fait deux ans qu'on se bat pour dire qu'il est dangereux de travailler dans notre collège, on a alerté l'IA , demander un audit vie scolaire, rien ne bouge, les élèves "dirigent" le collège (car on les a laissés faire...).
Il reste que cela fait deux ans qu'on se bat pour dire qu'il est dangereux de travailler dans notre collège, on a alerté l'IA , demander un audit vie scolaire, rien ne bouge, les élèves "dirigent" le collège (car on les a laissés faire...).

grace atwood- Niveau 6
Re: droit de retrait !
Dans ce cas-là c'est sûr qu'un droit de retrait bougerait peut-être les choses.
Je suis peut-être trop cynique ou trop pessimiste mais j'ai parfois l'impression que c'est une volonté politique de vouloir pourrir l'Education nationale de manière à préparer une large privatisation dans les années à venir...
Je suis peut-être trop cynique ou trop pessimiste mais j'ai parfois l'impression que c'est une volonté politique de vouloir pourrir l'Education nationale de manière à préparer une large privatisation dans les années à venir...

Melody Nelson- Grand sage
Re: droit de retrait !
C'est la même chose dans mon établissement, mais ce ne sont même pas les élèves qui dirigent (bien qu'il y ait eu un professeur frappé et d'autres menacés de mort). Mais il y a des inconnus qui viennent de l'extérieur et qui insultent, qui cassent les portes à coups de couteau, qui menacent. Le rectorat, l'IA, le conseil régional...Tous sont au courant, mais rien n'est fait, rien ne bouge, et il y a un moment où à force de ne pas être entendu...
On doit rester dans le légal jusqu'à ce que mort s'ensuive ?
On doit rester dans le légal jusqu'à ce que mort s'ensuive ?

Lornet- Doyen
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