Débat sur le livret personnel de compétences

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Zarko le Mer 2 Juin 2010 - 17:07

Mais comment peut-on valider certaines compétences style :

_Réagir à des propositions heu
_Comprendre un message oral pour réaliser une tâche...(tiens, il y a des toutous qui sont compétents là...) chien
Puis qu'est-ce que ça veut dire une compétence validée ? Comme je l'ai déjà dit, un élève peut très bien réussir un jour puis se planter sur un autre exercice... aam

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par neo le Mer 2 Juin 2010 - 20:07

@Zarko a écrit:Mais comment peut-on valider certaines compétences style :

_Réagir à des propositions heu
_Comprendre un message oral pour réaliser une tâche...(tiens, il y a des toutous qui sont compétents là...) chien
Puis qu'est-ce que ça veut dire une compétence validée ? Comme je l'ai déjà dit, un élève peut très bien réussir un jour puis se planter sur un autre exercice... aam
+1 ! Foutaise est le mot qui convient !
Et, pour reprendre les termes de notre motion adoptée au CA, non au "bricolage local imposé comme méthode par une institution pourtant censée délivrer des diplômes nationaux" !

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Zarko le Mer 2 Juin 2010 - 22:31

@neo a écrit:
@Zarko a écrit:Mais comment peut-on valider certaines compétences style :

_Réagir à des propositions heu
_Comprendre un message oral pour réaliser une tâche...(tiens, il y a des toutous qui sont compétents là...) chien
Puis qu'est-ce que ça veut dire une compétence validée ? Comme je l'ai déjà dit, un élève peut très bien réussir un jour puis se planter sur un autre exercice... aam
+1 ! Foutaise est le mot qui convient !
Et, pour reprendre les termes de notre motion adoptée au CA, non au "bricolage local imposé comme méthode par une institution pourtant censée délivrer des diplômes nationaux" !
C'est exactement ce que je pense... topela

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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)

Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par doctor who le Mer 2 Juin 2010 - 22:37

Le problème posé par ce "bricolage local" est moins la contradiction qu'il suppose avec la délivrance de diplômes nationaux que celle qu'il oppose à l'universalité de la culture et de la connaissance. Genre "Tout le monde est différent et a besoin de quelque chose de personnalisé."

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Zarko le Mer 2 Juin 2010 - 22:40

@doctor who a écrit:Le problème posé par ce "bricolage local" est moins la contradiction qu'il suppose avec la délivrance de diplômes nationaux que celle qu'il oppose à l'universalité de la culture et de la connaissance. Genre "Tout le monde est différent et a besoin de quelque chose de personnalisé."
Dans ce cas, il faut interdire l'école dont la définition est : "lieu d'enseignement collectif"... Rolling Eyes

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par doctor who le Mer 2 Juin 2010 - 22:42

C'est ce qui est mis en avant (la réussite de chacun) pour masquer le fait qu'on se refuse (ou qu'on juge impossible) de remonter le niveau d'instruction de tout le monde.

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par kensington le Mer 2 Juin 2010 - 22:43

@doctor who a écrit:Le problème posé par ce "bricolage local" est moins la contradiction qu'il suppose avec la délivrance de diplômes nationaux que celle qu'il oppose à l'universalité de la culture et de la connaissance. Genre "Tout le monde est différent et a besoin de quelque chose de personnalisé."

"socle commun"

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par doctor who le Mer 2 Juin 2010 - 22:47

Justement, Kensington, on nous dit "commun" d'un côté (avec tout ce que cela a de contestable, car on enseigne une culture parce qu'elle est culture, et non parce qu'elle est commune) et "personnalisé" de l'autre. Tout le monde est différent, et tout le monde doit vivre ensemble.

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Zarko le Mer 2 Juin 2010 - 22:52

@kensington a écrit:
@doctor who a écrit:Le problème posé par ce "bricolage local" est moins la contradiction qu'il suppose avec la délivrance de diplômes nationaux que celle qu'il oppose à l'universalité de la culture et de la connaissance. Genre "Tout le monde est différent et a besoin de quelque chose de personnalisé."

"socle commun"
...qui n'aura rien de commun justement...Ce SCC, c'est une horreur technocratique, et la technocratie c'est une dictature ! D'autant que ça laisse un vide intellectuel abyssal pour évaluer correctement ce qui est demandé (d'où la "sauce" fabriquée par chaque établissement)...C'est atroce, pauvres (vrais) philosophes et penseurs, ils n'avaient pas imaginé jusqu'à quel point on arriverait dans l'absurde ! furieux

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par kensington le Mer 2 Juin 2010 - 23:28

@doctor who a écrit:Justement, Kensington, on nous dit "commun" d'un côté (avec tout ce que cela a de contestable, car on enseigne une culture parce qu'elle est culture, et non parce qu'elle est commune) et "personnalisé" de l'autre. Tout le monde est différent, et tout le monde doit vivre ensemble.

On parle du "Livret personnel de compétences", pas personnalisé.

Tu penses peut-être à des dispositifs (PPRE?) ou des démarches qu'on demande de mettre en place pour certains élèves (possible? pas possible? avons-nous les moyens suffisants? c'est une autre question, importante) mais l'objectif reste de faire acquérir à tous le socle commun. C'est bien tout l'esprit de cette affaire, sinon en effet ça ne sert à rien.

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Zarko le Mer 2 Juin 2010 - 23:39

mais l'objectif reste de faire acquérir à tous le socle commun. C'est bien tout l'esprit de cette affaire, sinon en effet ça ne sert à rien.
_Objectif impossible à atteindre sauf si on accepte de faire n'importe quoi et de mentir , mais alors mentir...! Judas aurait été un saint !
_Le contenu de SCC n'a pas de sens: on ne peut pas réduire l'intelligence et la créativité d'un individu par des "items-compétences oui/non" que personne ne sait justement évaluer.
_
sinon en effet ça ne sert à rien
. Là je suis d'accord. veneration

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par henriette le Jeu 3 Juin 2010 - 13:56

Zarko, dans mes bras !!!!! Tu m'ôtes les mots de la bouche !

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Zarko le Jeu 3 Juin 2010 - 21:52

@henriette a écrit:Zarko, dans mes bras !!!!! Tu m'ôtes les mots de la bouche !
fleurs2

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par kensington le Mer 30 Juin 2010 - 16:26

Sur Eduscol, les actes d'un séminaire sur le livret de compétences. C'est ici.

Ce séminaire national, organisé par la direction générale de l'Enseignement scolaire en collaboration avec l'Inspection générale de l'Éducation nationale, a permis de clarifier les démarches d'évaluation et de validation de chacune des sept compétences du socle commun.
Composé d'une conférence, d'une table ronde et d'une série de témoignages, il a traité divers thèmes : la validation des compétences, l'utilisation du livret, l'articulation avec le passeport orientation-formation et le livret de compétences expérimental. Les intervenants ont fait le point sur la liaison école-collège et le diplôme national du brevet.

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par neo le Mer 30 Juin 2010 - 20:26

@kensington a écrit:Sur Eduscol, les actes d'un séminaire sur le livret de compétences. C'est ici.

Ce séminaire national, organisé par la direction générale de l'Enseignement scolaire en collaboration avec l'Inspection générale de l'Éducation nationale, a permis de clarifier les démarches d'évaluation et de validation de chacune des sept compétences du socle commun.
Composé d'une conférence, d'une table ronde et d'une série de témoignages, il a traité divers thèmes : la validation des compétences, l'utilisation du livret, l'articulation avec le passeport orientation-formation et le livret de compétences expérimental. Les intervenants ont fait le point sur la liaison école-collège et le diplôme national du brevet.

Et y a des gens qu'on paie pour ça ?!? affraid

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par neo le Jeu 1 Juil 2010 - 19:29

Article de SUD-Education sur l'enseignement par compétences. Bonne réflexion de fond (avec toutefois un bémol pour la référence aux TPE et IDD...)

Les compétences ou l’école à l’heure de sa soumission à la logique marchande
http://www.sudeducation.org/Les-competences-ou-l-ecole-a-l.html

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par kensington le Jeu 8 Juil 2010 - 11:02

Le livret de compétence est au sommaire du BO d'aujourd'hui:ici et là.

(nouveau modèle et mise en œuvre)

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par Libé-Ration le Jeu 8 Juil 2010 - 11:40

Je crois que les collègues de langue ont déjà l'habitude de travailler avec une grille de compétences. En FLS, nous travaillons à élaborer notre propre grille depuis déjà un moment, parce que le système traditionnel de notes ne signifie rien pour nos élèves primo-arrivants. Exemple, sur des évaluations classiques, un petit Chinois peut très bien avoir 20 / 20 parce qu'il aura appris par coeur toutes ses leçons... Ca ne veut pas dire qu'il sait parfaitement parler français.
Mais envisager l'évaluation de cette façon signifie nous -même revoir complètement notre façon d'enseigner. Présenter les évaluations avec un certain nombre de compétences à réussir.
En revanche, valider avec une date, "acquis", je ne suis pas très sure. Ca me paraît compliqué dans certains domaines ?

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Re: Débat sur le livret personnel de compétences

Message par neo le Sam 17 Juil 2010 - 17:01

Texte du SNPDEN-UNSA (syndicat ultra-majoritaire des chefs d'établissements), qui a le mérite d'être clair quant au brevet (et au bac) !
Rappelons que parmi les syndicats enseignants, la validation du socle commun est également fermement défendue par le SGEN-CFDT et le SE-UNSA...

http://www.snpden.org/_lettre_info/lettre_103.html
Socle commun et DNB : sortir des contradictions actuelles!
Paris le 23 juin 2010

La semaine prochaine, ce seront les épreuves du DNB (Diplôme national du Brevet) devenu aussi inutilement compliqué que le Baccalauréat.
Nous demandons que l’obtention du DNB repose sur la validation du socle commun de connaissances et de compétences. Seuls, les élèves n’obtenant pas cette validation doivent être soumis à des épreuves terminales.
Le socle doit s’inscrire impérativement dans une continuité de la scolarité obligatoire que doit faciliter un livret dématérialisé .
En Conseil supérieur de l’Education, réuni le 3 juin et malgré le caractère manifestement inabouti de la réflexion, le SNPDEN s’est prononcé favorablement sur une attestation globale à partir d’items validés.
Nous rappelons que les Attestations de Sécurité Routière (ASSR) et de Premiers Secours (PSC1) ne sont pas exigibles pour l’obtention du DNB. Durant l’année scolaire 2010-2011, le SNPDEN veut lancer une grande réflexion collective sur le collège dont nous avons besoin.

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