COD ou pô?

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Re: COD ou pô?

Message par iconophile le Mar 1 Juin - 6:23

Bravo les musiciens.
Moi ce que je ne pige pas c'est le titre du topic : "pô" ?
Est-ce que la grammaire a tellement changé ?
(ou alors c'est une faute de frappe pour PP ? )

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Re: COD ou pô?

Message par Violet le Mar 1 Juin - 8:19

Un prof ou un élève qui a posé la question ?
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Re: COD ou pô?

Message par Kamol le Mar 1 Juin - 8:30

Oui, c'est un prof qui a posé la question, oui, certifié de lettres modernes et même admissible à l'ENS et LSH ainsi qu' à l'agrégation de lettres modernes. Je ne conseille pas le parcours prépa pour être un crack en grammaire car je suis la preuve vivante qu'on peut aller assez loin sans en faire. Mais je vous rassure, comme j'ai un certain sens des responsabilités, je vais me remettre à la grammaire.

Pour le "pô" du titre, c'était une petit touche d'humour phonétique: ça signifie évidemment "pas", mais en mimant l'accent un peu de paysan illettré dont je me revendique.

Désolé pour les chastes oreilles que j'ai choquées et merci à Audrey de m'avoir répondu sans me juger (du moins explicitement). Allez, sans rancune! Et heureusement que le ridicule ne tue pas...

Ah, oui! pour Zarko, enfin: c'était bien un exo sur l'accord du participé passé dans les trois cas (pas d'auxiliaire, auxiliaire être, auxiliaire avoir).
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Re: COD ou pô?

Message par Violet le Mar 1 Juin - 8:35

Je ne t'ai pas jugé mais je suis un peu méfiante et prompte à voir des trolls partout.

Ta question m'a surprise c'est vrai. Ce ne doit pas être facile d'enseigner la grammaire dans ces conditions.

Je ne prétends pas tout savoir, loin de là et certaines de mes questions doivent aussi étonner certains et certaines ici. L'anonymat a du bon. J'espère que tu trouveras ici autant d'aide que j'en trouve.
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Re: COD ou pô?

Message par Kamol le Mar 1 Juin - 8:41

D'accord, désolé pour ma réaction un peu épidermique; j'ai, entre autres, le défaut d'être assez susceptible, surtout quand je me sais en faute, car je suis le premier à trouver anormal d'être prof et d'avoir un niveau déplorable en grammaire.
Mais je suis bien content d'avoir découvert ce forum pour pallier quelques lacunes!
Promis, la prochaine fois, je potasse un peu mieux avant de poser mes questions à la manque!
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Re: COD ou pô?

Message par Violet le Mar 1 Juin - 8:46

Au fait, tu ne nous ferais pas un petit post de présentation ?
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Re: COD ou pô?

Message par Kamol le Mar 1 Juin - 8:52

Mais je suis tout nouveau, je ne connais rien aux forums en général et je découvre celui-ci petit à petit...
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Re: COD ou pô?

Message par Violet le Mar 1 Juin - 8:58

Ben justement, si tu es nouveau, tu vas dans la rubrique "votre présentation" et tu nous postes un petit message. Cela permet de se connaître un peu et chacun pourra t'accueillir comme il se doit.
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Re: COD ou pô?

Message par iconophile le Mar 1 Juin - 9:55

Kamol a écrit:
Promis, la prochaine fois, je potasse un peu mieux avant de poser mes questions à la manque!

Mais non, pose tes questions sans hésiter. Le forum est là pour ça.
(Moi aussi, j'ai commencé en ayant un chapitre d'avance sur les élèves et un beau parcours universitaire. A la fin de l'année scolaire, on est bon )
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Re: COD ou pô?

Message par John le Mar 1 Juin - 11:28

Tu vas sur Accueil > Présentation > "nouveau" et le tour est joué Wink

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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


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Re: COD ou pô?

Message par Kamol le Jeu 3 Juin - 16:46

Le boulet est de retour!!!!

J'ai encore une question toujours sur le même exo (l'accord des participes passés), mais je pense qu'elle est moins débile que la première et puis j'ai une idée de la réponse mais j'aimerais votre confirmation... J'avais dit que je potasserai avant de vous solliciter, mais le temps me manque... ( ) et vous êtes plus sympas que la GMF...

Voilà le cas: On parle de deux cousines qui visitent un musée et qui voient des toiles, et on dit "elles en ont (apprécier) d'autres ...".
Il ne faut pas accorder "apprécié", car le COD, "d'autres" est placé après l'auxiliaire, d'après mon manuel, ce avec quoi je suis d'accord. Mais une élève brillante me pose ce problème: le pronom "en" reprend (ou plutôt annonce ici) le COD, or, comme il est placé avant, elle accorde son ppé avec celui-ci (apprciées)...
Faut-il lui répondre qu'elle a raison pour le pronom, mais que "en" est une forme neutre (?) et donc que l'accord ne se fait pas (apprécié)? ...

Car il est clair qu'on ne dirait pas en parlant de giffles, par exemple, "elles en ont *prises d'autres"...

Merci pour vos !
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Re: COD ou pô?

Message par doctor who le Jeu 3 Juin - 17:04

Il s'agit d'un cas de COD qui se splitte de part et d'autre du verbe.

"Elles ont apprécié d'autres toiles" devient la phrase que tu as citée, en remplaçant le nom par le pronom "en" (qui reprend des groupes de mots introduits par "de"). "D'autres" reste à la suite du verbe, ce qui explique l'absence d'accord.

Il faudrait dire : "L'accord ne se fait pas si tout le COD n'est pas placé avant le verbe" (Ne dis surtout pas cela à tes élèves. Dis seulement que c'est un cas difficile et que ce n'est pas de leur niveau.)

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Re: COD ou pô?

Message par Kamol le Jeu 3 Juin - 17:26

Merci! c'est clair maintenant, mais tu as raison, je ne vais pas les embrouiller.
J'ai décidé de compter le point quand même à cette élève, car je trouve son raisonnement bien vu...
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