que lire sur l'autorité du prof et la gestion de classe

Yolatengo a écrit:Pourvu qu'ils m'écoutent.

C'est un ouvrage collectif qui date de 97 ou 98

Je l'avais acheté aussi à mes débuts, il était pas mal.

titeprof a écrit:a lire absolument :
A bas les élèves de Philippe Milner
pas pédagogo du coup, écrit par un prof d'histoire géo, drôlissime et fourmille de petits coups de pouce, de trucs et astuces très concrets...

commandé! merci pour l'info

ce bouquin, je l'ai offert à mon tuteur en fin d'année de stage (non non je suis pas lèche botte, seulement c'était un tuteur génial et très dévoué, pas avare de son temps et de conseils, et il part à la retraite cette année, je vous jure c''est une grosse perte pour les élèves même si ils ne s'en rendent pas compte...)... on l'a tous lu à l'IUFM il était à la bibliothèque de l'iufm!!!

marquisedemerteuil a écrit:classes difficiles, profs en difficulté (je ne sais plus l'auteur): ouvrage démago à mort.

Lu aussi, j'ai essayé d'appliquer et ça n'a rien changé.
+ Lettre à un jeune professeur de Meirieu + La Fabrique du Crétin de Brighelli (en même temps, ce n'est pas à proprement parler sur l'autorité).
Bref, j'ai pioché dans tous les genres et rien ne m'a concrètement aidée à être prof.


Je me rends compte qu'en fait j'ai lu pas mal de trucs sur la gestion de classe, plus que je ne croyais.

Suite à une discussion qui a dérivé vers ce sujet et après recherches je remonte ce fil.

Je conseille fortement un ouvrage très intéressant qui m'a beaucoup aidé à éviter certaines erreurs de base ou à mal interpréter des relations d'élèves :

Enseignement en analyse transactionnelle de Chalvin.

Mais je viens de voir qu'il est épuisé...


Par ailleurs dans un autre fil j'ai trouvé ça et même si j'ai pas tout lu les conseils sont pas mal du tout pour débuter (orienté professeurs d'anglais mais pour la plupart des conseils c'est valable pour tout le monde) :
http://agreg-ink.net/index.php?title=La_gestion_de_classe#Quelques_grands_principes_pour_commencer

A voir : gestion de classe de l'académie de Créteil
http://www.dailymotion.com/video/xc5kjp_tenue-de-claque_fun

Non je déconne...

J'ai souvenir d'un stage lorsque j'étais débutant en ZEP: rien d'applicable. Comme dans n'importe quel job, on se fait soi-même et ces livres -que je n'ai pas lu- peuvent donner es pistes mais certainement pas remplacer le vécu et la personnalité.

V.Marchais a écrit:Pas lu tout le fil. Mais j'ai envie de répondre :
des grammaires, encore des grammaires, beaucoup de grammaires, jusqu'à se sentir super solide dans tous ses choix ;
des ouvrages classiques et critiques, le plus possible, pour être à l'aise avec tout ce qu'on étudie, pouvoir rebondir, improviser, nourrir son cours d'un tas de liens impromptus.
Quand on entre en classe plein de cette légitimité-là, les élèves le comprennent vite, nous font confiance, et tout s'en ressent.

Je ne connais pas d'autre "recette".

Malheureusement ça ne suffit pas. Je suis jeune dans le métier, l'année dernière était ma première année de titulaire dans un collège RAR (que j'ai choisi en connaissance de cause). Je peux te témoigner que cette première année, même avec toute la légitimité du monde, j'en ai chié. Les meilleurs conseils de gestion, je les ai trouvés auprès des collègues, pas dans les formations proposées au neotit dans le 93, encore moins dans le dvd fourni en début d'année. Notamment parce que chaque bahut accueille un public différent avec ses spécificités.
La légitimité du savoir, elle vient après, quand les élèves ont appris à te connaître et savent où sont tes limites, que tu as montré que tu ne te laissais pas marcher sur les pieds. Et en l'occurence, ma deuxième année dans ce même collège n'a plus rien à voir avec ce que j'ai enduré l'an passé.

arfalchon, tu es "in the norme" donc t'inquiètes! ! Tu as tout compris et tu as su montrer que tu étais un être humain, avec ses forces, faiblesses et limites.

No souci!

V.Marchais a écrit:

arfalchon a écrit:

V.Marchais a écrit:Pas lu tout le fil. Mais j'ai envie de répondre :
des grammaires, encore des grammaires, beaucoup de grammaires, jusqu'à se sentir super solide dans tous ses choix ;
des ouvrages classiques et critiques, le plus possible, pour être à l'aise avec tout ce qu'on étudie, pouvoir rebondir, improviser, nourrir son cours d'un tas de liens impromptus.
Quand on entre en classe plein de cette légitimité-là, les élèves le comprennent vite, nous font confiance, et tout s'en ressent.

Je ne connais pas d'autre "recette".

Malheureusement ça ne suffit pas. Je suis jeune dans le métier, l'année dernière était ma première année de titulaire dans un collège RAR (que j'ai choisi en connaissance de cause). Je peux te témoigner que cette première année, même avec toute la légitimité du monde, j'en ai chié. Les meilleurs conseils de gestion, je les ai trouvés auprès des collègues, pas dans les formations proposées au neotit dans le 93, encore moins dans le dvd fourni en début d'année. Notamment parce que chaque bahut accueille un public différent avec ses spécificités.
La légitimité du savoir, elle vient après, quand les élèves ont appris à te connaître et savent où sont tes limites, que tu as montré que tu ne te laissais pas marcher sur les pieds. Et en l'occurence, ma deuxième année dans ce même collège n'a plus rien à voir avec ce que j'ai enduré l'an passé.

Je ne dis pas que ça suffit et je suis d'accord avec toi sur l'importance de ce que transmettent les collègues (j'y ajouterais le soutien de la direction, mais c'est encore un autre sujet). Il faut trouver ses marques, au début, c'est certain, et l'expérience des anciens peut (devraient) y aider grandement.
Mais quand ça c'est fait, je ne crois pas du tout à la vertu de bouquins type Sébastien Clerc. La pédagogie, c'est trop relationnel, trop vivant et imprévisible pour se réduire à quelques recettes. Je crois profondément qu'une fois posées les bases, ce qui va faire la différence, c'est le crédit que les élèves nous accordent eu égard à notre savoir-faire... disciplinaire. Ce mot n'est peut-être pas polysémique pour rien.

Pour le coup, complètement d'accord Il n'y a pas de recette toutes faites, à chacun son style, le tout étant de rester soi-même et d'être crédible dans le contenu proposé.