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V.Marchais
Empereur

que lire sur l'autorité du prof et la gestion de classe - Page 2 Empty Re: que lire sur l'autorité du prof et la gestion de classe

par V.Marchais Mar 5 Avr 2011 - 21:28
arfalchon a écrit:
V.Marchais a écrit:Pas lu tout le fil. Mais j'ai envie de répondre :
des grammaires, encore des grammaires, beaucoup de grammaires, jusqu'à se sentir super solide dans tous ses choix ;
des ouvrages classiques et critiques, le plus possible, pour être à l'aise avec tout ce qu'on étudie, pouvoir rebondir, improviser, nourrir son cours d'un tas de liens impromptus.
Quand on entre en classe plein de cette légitimité-là, les élèves le comprennent vite, nous font confiance, et tout s'en ressent.

Je ne connais pas d'autre "recette".

Malheureusement ça ne suffit pas. Je suis jeune dans le métier, l'année dernière était ma première année de titulaire dans un collège RAR (que j'ai choisi en connaissance de cause). Je peux te témoigner que cette première année, même avec toute la légitimité du monde, j'en ai chié. Les meilleurs conseils de gestion, je les ai trouvés auprès des collègues, pas dans les formations proposées au neotit dans le 93, encore moins dans le dvd fourni en début d'année. Notamment parce que chaque bahut accueille un public différent avec ses spécificités.
La légitimité du savoir, elle vient après, quand les élèves ont appris à te connaître et savent où sont tes limites, que tu as montré que tu ne te laissais pas marcher sur les pieds. Et en l'occurence, ma deuxième année dans ce même collège n'a plus rien à voir avec ce que j'ai enduré l'an passé.

Je ne dis pas que ça suffit et je suis d'accord avec toi sur l'importance de ce que transmettent les collègues (j'y ajouterais le soutien de la direction, mais c'est encore un autre sujet). Il faut trouver ses marques, au début, c'est certain, et l'expérience des anciens peut (devraient) y aider grandement.
Mais quand ça c'est fait, je ne crois pas du tout à la vertu de bouquins type Sébastien Clerc. La pédagogie, c'est trop relationnel, trop vivant et imprévisible pour se réduire à quelques recettes. Je crois profondément qu'une fois posées les bases, ce qui va faire la différence, c'est le crédit que les élèves nous accordent eu égard à notre savoir-faire... disciplinaire. Ce mot n'est peut-être pas polysémique pour rien.
arfalchon
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Niveau 2

que lire sur l'autorité du prof et la gestion de classe - Page 2 Empty Re: que lire sur l'autorité du prof et la gestion de classe

par arfalchon Mar 5 Avr 2011 - 21:59
V.Marchais a écrit:
arfalchon a écrit:
V.Marchais a écrit:Pas lu tout le fil. Mais j'ai envie de répondre :
des grammaires, encore des grammaires, beaucoup de grammaires, jusqu'à se sentir super solide dans tous ses choix ;
des ouvrages classiques et critiques, le plus possible, pour être à l'aise avec tout ce qu'on étudie, pouvoir rebondir, improviser, nourrir son cours d'un tas de liens impromptus.
Quand on entre en classe plein de cette légitimité-là, les élèves le comprennent vite, nous font confiance, et tout s'en ressent.

Je ne connais pas d'autre "recette".

Malheureusement ça ne suffit pas. Je suis jeune dans le métier, l'année dernière était ma première année de titulaire dans un collège RAR (que j'ai choisi en connaissance de cause). Je peux te témoigner que cette première année, même avec toute la légitimité du monde, j'en ai chié. Les meilleurs conseils de gestion, je les ai trouvés auprès des collègues, pas dans les formations proposées au neotit dans le 93, encore moins dans le dvd fourni en début d'année. Notamment parce que chaque bahut accueille un public différent avec ses spécificités.
La légitimité du savoir, elle vient après, quand les élèves ont appris à te connaître et savent où sont tes limites, que tu as montré que tu ne te laissais pas marcher sur les pieds. Et en l'occurence, ma deuxième année dans ce même collège n'a plus rien à voir avec ce que j'ai enduré l'an passé.

Je ne dis pas que ça suffit et je suis d'accord avec toi sur l'importance de ce que transmettent les collègues (j'y ajouterais le soutien de la direction, mais c'est encore un autre sujet). Il faut trouver ses marques, au début, c'est certain, et l'expérience des anciens peut (devraient) y aider grandement.
Mais quand ça c'est fait, je ne crois pas du tout à la vertu de bouquins type Sébastien Clerc. La pédagogie, c'est trop relationnel, trop vivant et imprévisible pour se réduire à quelques recettes. Je crois profondément qu'une fois posées les bases, ce qui va faire la différence, c'est le crédit que les élèves nous accordent eu égard à notre savoir-faire... disciplinaire. Ce mot n'est peut-être pas polysémique pour rien.

Pour le coup, complètement d'accord alatienne Il n'y a pas de recette toutes faites, à chacun son style, le tout étant de rester soi-même et d'être crédible dans le contenu proposé.
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