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Violet
Bon génie

ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Lun 7 Juin 2010 - 18:17
A votre avis, quelle est la probabilité que ce type de sujet tombe ?
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Lun 7 Juin 2010 - 18:19
Très faible - mais pas impossible cependant.
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Lun 7 Juin 2010 - 18:31
Je n'ai pas préparé mes élèves...
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Daniel
Niveau 9

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Daniel le Lun 7 Juin 2010 - 18:39
Comme Henriette, et je pense que ça tombera un jour en ES/S, c'est déjà arrivé en L et en ST pour les sujets de métropole, donc...
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Lun 7 Juin 2010 - 18:57
Vous l'avez tous bossé avec vos élèves ?
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Odalisq
Neoprof expérimenté

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Odalisq le Lun 7 Juin 2010 - 19:13
Non... pas vraiment...

_________________
"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
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lina
Niveau 8

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par lina le Lun 7 Juin 2010 - 19:16
Je fais partie des chanceux qui ont eu un commentaire comparé lors des épreuves du bac: on ne l'avait jamais préparé et passé l'effet de surprise, je n'ai pas eu de difficultés particulières pour construire un commentaire....
Enfin, je pense qu'il vaudrait mieux prévenir les élèves car je ne savais même pas que cela existait avant d'avoir le sujet dans les mains!
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Lun 7 Juin 2010 - 19:37
Personne ne pourrait me donner quelques conseils pour préparer mes élèves en un minimum d'explications ?
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Hermione0908
Modérateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Hermione0908 le Lun 7 Juin 2010 - 21:16
J'en ai vaguement parlé et j'en ai vaguement fait un avec mes élèves. On a fait une lecture linéaire des deux textes, puis on a cherché les points communs et les différences. Ensuite, je leur ai demandé un plan, en leur précisant qu'il fallait éviter I. Texte 1 ; II. Texte 2, mais qu'au contraire, il fallait partir des rapprochements qu'on avait pu faire. Maintenant, tout cela reste très empirique... Je ne prétends pas avoir de méthode miracle, loin s'en faut, c'est ma première année complète en lycée, donc j'essaie des trucs.
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Lun 7 Juin 2010 - 21:22
Oui, donc cela reste proche de la question sur le corpus...
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Lun 7 Juin 2010 - 21:45
Il faut surtout leur dire de ne pas faire I. Texte 1, II. Texte 2.
Je dois avoir une petite fiche méthode quelque part : veux-tu que je la retrouve pour te l'envoyer ?
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Mauvette
Expert

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Mauvette le Lun 7 Juin 2010 - 21:57
Moi aussi, je le fais tous les ans : commentaire comparé des scènes de rencontre amoureuse dans La Princesse de Clèves et Manon Lescaut.
En plus de leur dire que le plan s'apparente à celui d'une question sur corpus, il faut bien préciser qu'on leur demande de s'attarder sur tous les aspects des textes. Donc, biensûr, c'est beaucoup plus détaillé d'un corpus normal. Après en avoir fait un avec les élèves, ils sont tout de suite rassurés. Passer par l'analyse linéaire me semble indispensable dans un cas comme celui-là (ce qui n'est pas toujours aussi évident).
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Lun 7 Juin 2010 - 23:44
Je veux bien Henriette ... même si je pense que c'est un peu tard pour mes élèves de cette année...
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Mar 8 Juin 2010 - 17:23
C'est parti sur ta BAL.
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Mar 8 Juin 2010 - 17:27
Merci ! je vais aller voir de ce pas !

Ma question du jour c'était...

au niveau du plan, on fait qque chose qui ressemble à :
I- Thème A traité dans textes 1 et 2
II- Thème B traité dans textes 1 et 2

ou bien

I- Points communs
II- différences...

Je vais voir ta fiche. Encore un grand merci !
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Mar 8 Juin 2010 - 17:35
Disons, dans les textes que j'ai traités en commentaire comparé, en général il y avait soit à première vue une similitude (souvent de forme ou de thème), et en approfondissant on s'apercevait que ce n'était qu'une apparence (thèses par exemple très différentes), ou l'inverse : textes en apparence très dissemblables, mais au final même thèse défendue certes différemment, même objectif, etc.
Donc d'après mon expérience, c'était plutôt le 2e type de plan : avec un III. Bilan
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Mar 8 Juin 2010 - 17:38
Parce que je pensais par exemple à deux scènes de première vue, genre Le rouge et le noir et l'Education sentimentale...
Ne pourrait-on pas faire : I. Importance du regard
II- les sentiments et le bouleversement... ou qque chose du genre ?

Et est-il possible d'avoir un incipit et un excipit ?
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Mar 8 Juin 2010 - 17:43
Si, bien sûr, c'est d'autant plus riche dans ce cas.
Disons que j'avais voulu donner à mes élèves un "truc" qui fonctionne et leur évite la catastrophe, car cela les angoissait beaucoup.

Pour incipit/excipit, je n'ai pas recherché dans les archives de ce qui est tombé, mais cela semble possible. Idem pour exposition dénouement je suppose, surtout dans le théâtre classique.
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Mar 8 Juin 2010 - 17:45
Et alors tu prendrais quoi comme plan ?

I. Les éléments caractéristiques de l'expo et du dénouement dans les 2 pièces
II- Les éléments présents dans l'expo et le dénouement pour comparer les deux ?
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Mar 8 Juin 2010 - 17:53
Difficile à dire dans l'absolu, mais disons que dans l'optique du théâtre classique, on peut proposer comme point de départ de l'étude la vérification que le sort de tous les personnages est bien résolu. Donc on devra en effet retrouver des personnages / des problèmes exposés, et des procédés pour rapporter ce qui a lieu hors scène par exemple.
Mais en même temps, 5 actes sont passés, donc on mesurera le chemin parcouru, l'évolution de tel ou tel personnage, peut-être aussi la vraisemblance du temps passé.
C'est d'autant plus intéressant à mener dans la tragédie classique je suppose.
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Mar 8 Juin 2010 - 17:53
Pourvu que ce sujet ne tombe pas...
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Mar 8 Juin 2010 - 17:55
Je ne pense pas, non car ce serait très technique.
Par contre, pour deux textes argumentatifs, c'est assez aisé à mener, je trouve.
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Violet
Bon génie

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par Violet le Mar 8 Juin 2010 - 18:09
Mes élèves ne seraient pas d'accord avec toi...
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henriette
Médiateur

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par henriette le Mar 8 Juin 2010 - 21:42
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surfeuse
Niveau 8

Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

par surfeuse le Mar 7 Juin 2016 - 9:49
J'avoue avoir oublié, faute de temps, de préparer sérieusement ma 1re S à cet exercice ! Embarassed peut-il toujours être proposé ? pale

_________________
"L'école est faite pour libérer les enfants de l'amour de leurs parents. C'est une machine de guerre contre la famille "
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
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Re: ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

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