un peu choquée

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un peu choquée

Message par Invité le Jeu 10 Juin 2010 - 12:49

Je viens de lire le post sur le Zoo, ok c'est marrant, mais je me pose des questions.
Ce n'est pas trop dur d'enseigner à des personnes (oui les élèves sont des personnes) qu'on considère comme des animaux ? Ah oui, les élèves sont ignobles quelquefois, bien entendu je suis la première à le reconnaître.
Mais ça serait bien aussi de faire un portrait sympathique des collègues :
-ceux qui font la lèche avec le principal
-ceux qui n'ont aucun problème à leurs cours et qui montrent leur mépris à ceux qui reconnaissent en avoir
-ceux qui voient que le principal est un gros salaud, qui vous pourrit la vie mais qui s'en foutent ou qui ont peur ( de quoi on ne le saura jamais)
-ceux qui ne pensent qu'à leur petit emploi du temps et à leur petites classes réservées
Et j'en ai d'autres comme ça, et si je suis en CLM , c'est plus à cause du comportement des adultes que ce celui des élèves.
Ensuite, après ce qu'a vécu ma fille quand j'entends qu'on a envie de baffer les élèves, ça me choque oui.. parce que je trouve facile de baffer une fille de quatrième et moins facile de baffer Machin, même classe , mais 1m80.
Enfin , je sors du sujet.... tout ça m'énerve.

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Re: un peu choquée

Message par lene75 le Jeu 10 Juin 2010 - 12:52

C'était de l'humour, je crois

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Re: un peu choquée

Message par Reine Margot le Jeu 10 Juin 2010 - 12:56

je crois qu'on est confrontés à des élèves qui ont de moins en moins d 'éducation, ce qui fait (comme le montre le post "incivilités du jour") que sur une heure de cours on passe finalement moins de temps qu'on le devrait à l'enseignement proprement dit.

Aujourd'hui, même dans des bahuts dits "calmes", il faut lutter pour pouvoir faire cours. ce n'est pas normal. en réalité il y a un déficit d'éducation qui fait qu'on est face à des élèves qui ne supportent pas la frustration et qui tentent en permanence de prendre le pouvoir (ils connaissent très bien leurs droits mais pas leurs devoirs).

Quand je vois les 3e de ce matin avec lesquels j'ai à peine pu faire cours, dans le bruit, qui se croient en vacances, jettent la feuille de cours à la fin de l'heure, j'ai l'impression de donner de la confiture aux cochons. La société fait tout pour eux, et eux n'ont aucune obligation (ben oui, ils sont jeunes, ils ont le droit à l'erreur, ben voyons)

Alors je ne parlerais pas d'animaux, mais plutôt de barbares.


Dernière édition par marquisedemerteuil le Jeu 10 Juin 2010 - 12:58, édité 1 fois

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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Re: un peu choquée

Message par roxanne le Jeu 10 Juin 2010 - 12:57

Je crois que verbaliser ,sous forme humoristique ou autre permet justement de prendre du recul.Et oui parfois une salle de cours c'est un zoo et celui qui essaie tant bien que mal de dirger tout ça (le "prof" ) n'est pas le moins pathétique..mais bon , on peut aussi dire que tout va bien , que nos élèves sont adorables, on peut...mais bon..après libre à toi de faire un post sur les adultes..et je serai la première à en rire.

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Re: un peu choquée

Message par Frisouille le Jeu 10 Juin 2010 - 13:03

L'humour... tu sais... le truc qui permet de lâcher un peu la pression....

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Re: un peu choquée

Message par Finrod le Jeu 10 Juin 2010 - 13:06

je trouve facile de baffer une fille de quatrième et moins facile de baffer Machin, même classe , mais 1m80.

Le prof de sport peu oser. C'est surement le seul qui courra assez vite.

Alors je ne parlerais pas d'animaux, mais plutôt de barbares.

De sauvageons ? (arbres qui ont grandit sans tuteur, à l'origine)

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Re: un peu choquée

Message par Reine Margot le Jeu 10 Juin 2010 - 13:10

sauvageons était de la part de Chevènement un terme affectueux, qui personnellement me parait juste dans le sens où le problème d'aujourd'hui c'est que bcp (pas tous) de jeunes ne sont plus éduqués. Et comme ils ne supportent pas la frustration et font ce qu'ils veulent (avec la bénédiction de l'EN qui "les prend comme ils sont" et invite à serrer les dents et à les contenir en classe sans faire de vagues ni règler le problème), oui, sauvageons c'est pas mal.

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Re: un peu choquée

Message par Invité le Jeu 10 Juin 2010 - 13:16

Tiens, j'oublie le cadeau de naissance pour le petit de la collègue et le néant pour le vôtre.
J'oublie je choisis mes classes et je prends les spécimens et toi, ben tu vas te faire voir, mais sans le dire, avec le sourire.
Je préfère la connerie des ados que la méchanceté des adultes.

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Re: un peu choquée

Message par roxanne le Jeu 10 Juin 2010 - 13:20

A mon avis tu confonds plusieurs choses.Et je te souhaite de te trouver dans un établissement où tu seras à l'aise avec tes collègues parce qu'effectivement c'est important....

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Re: un peu choquée

Message par stench le Jeu 10 Juin 2010 - 13:22

morgane9513 a écrit:Tiens, j'oublie le cadeau de naissance pour le petit de la collègue et le néant pour le vôtre.

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais cette dernière remarque est vraiment gratuite. Je ne donne pas non plus à tou-te-s mes collègues, il y en a que j'apprécie plus que d'autres, pour certain-e-s je serais très généreux, pour d'autres ce sera niet... Ca fait partie des relations humaines... A moins que tu estimes que tout le monde te trouve géniale.

stench
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Re: un peu choquée

Message par Frisouille le Jeu 10 Juin 2010 - 13:23

@roxanne a écrit:A mon avis tu confonds plusieurs choses.Et je te souhaite de te trouver dans un établissement où tu seras à l'aise avec tes collègues parce qu'effectivement c'est important....

Ca me parait tout de même difficile de s'entendre avec tout le monde... et un peu illusoire d'espérer une telle relation.
Et oui le monde des adultes est un univers impitoyable...

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Re: un peu choquée

Message par Reine Margot le Jeu 10 Juin 2010 - 13:24

Chacun le ressent différemment, moi je préfère un adulte imbuvable mais avec qui je vais avoir des rapports froids qu'un ado qui ne cesse de provoquer et que je dois éduquer. Et surtout, l'adulte on n'a pas à s'en occuper, on peut l'ignorer et on choisit de qui on s'entoure, l'ado non, il faut se le fader.

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Re: un peu choquée

Message par lene75 le Jeu 10 Juin 2010 - 13:29

Oui, je crois que marquise a mis le doigt sur un truc important, j'irais même plus loin : nos ados, on passe nos we à préparer des cours pour eux, on se casse le c* pour les aider, on fait tout ce qu'on peut, on dépense beaucoup d'énergie pour eux, c'est pour eux qu'on se bat contre eux (je ne sais pas si c'est clair), tout ça pour récolter (parfois / souvent) en retour de l'indifférence voire des insultes. C'est ça qui est dur. On ne s'investit pas pour nos collègues, ce n'est pas la même relation.

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Re: un peu choquée

Message par sand le Jeu 10 Juin 2010 - 13:31

Si j'étais à la place de Morgane, pas mal secouée ces derniers temps, je serais sans doute moins sensible à l'humour du fil Zoo (que j'ai apprécié).

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Re: un peu choquée

Message par Reine Margot le Jeu 10 Juin 2010 - 13:32

oui je pense que c'est surtout ça, morgane a sans doute réagi suite à la situation évoquée précédemment.

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Re: un peu choquée

Message par Frisouille le Jeu 10 Juin 2010 - 13:37

Justement, Titeprof a un autre vécu sur les derniers mois, elle a eu envie de se défouler un coup, sur un mode humoristique - cathartique -. On oblige personne à lire tous les sujets qui apparaissent sur ce forum.

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Re: un peu choquée

Message par Carabas le Jeu 10 Juin 2010 - 13:49

marquisedemerteuil a écrit:je crois qu'on est confrontés à des élèves qui ont de moins en moins d 'éducation, ce qui fait (comme le montre le post "incivilités du jour") que sur une heure de cours on passe finalement moins de temps qu'on le devrait à l'enseignement proprement dit.
Exemple : avez-vous regardé le tournoi de l'orthographe?
N'avez-vous pas trouvé les candidats prétentieux, désagréables, parfois à la limite de l'impolitesse?
J'avoue que ça m'a choquée de voir les candidats éliminés faire une tronche pas possible, montrer à ce point leur déception, voire pleurer. Je sais qu'ils sont jeunes mais justement, je les trouvais bien imbus de leur personne pour des ados... Ils avaient l'air d'être habitués à entendre leurs louanges.
S'ils sont comme ça en classe et ne supportent pas la moindre contrariété, ils doivent être bien pénibles. Ce sont pourtant de bons élèves...

Je pense que le forum sert de défouloir, rien de plus.
Je vais passer pour un monstre : j'ai une élève que dans ma tête j'ai surnommée Willy. Pourquoi? Parce qu'elle a tellement de lacunes que j'ai l'impression de sauver Willy. Dit comme ça, c'est méchant. Il est évident qu'elle n'en saura jamais rien. Je ne l'humilie pas, je lui donne des documents, de la matière (elle est en 1ere L) pour combler au maximum ses lacunes abyssales. Bref, je fais mon boulot le plus consciensieusement du monde, je ne tombe pas des nues quand elle dit une énormité, je la rassure (sans lui mentir), bref. Je n'ai aucun mépris pour elle. Je trouve surtout déplorable qu'on l'ait fait passer en L vu son niveau, mais ça, elle n'en est pas responsable. Mais voilà, pour moi, l'ampleur de la tâche est telle que c'est Willy. Suis-je un monstre bouffi d'orgueil et de mépris?

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Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.

Terry Pratchett

Rejeter le socialisme parce que tant de socialistes sont des gens lamentables équivaut à refuser de prendre le train sous prétexte que le contrôleur a une tête qui ne vous revient pas.

George Orwell

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Re: un peu choquée

Message par Frisouille le Jeu 10 Juin 2010 - 13:54

@Carabas a écrit: Je vais passer pour un monstre : j'ai une élève que dans ma tête j'ai surnommée Willy. Pourquoi? Parce qu'elle a tellement de lacunes que j'ai l'impression de sauver Willy. Dit comme ça, c'est méchant. Il est évident qu'elle n'en saura jamais rien. Je ne l'humilie pas, je lui donne des documents, de la matière (elle est en 1ere L) pour combler au maximum ses lacunes abyssales. Bref, je fais mon boulot le plus consciensieusement du monde, je ne tombe pas des nues quand elle dit une énormité, je la rassure (sans lui mentir), bref. Je n'ai aucun mépris pour elle. Je trouve surtout déplorable qu'on l'ait fait passer en L vu son niveau, mais ça, elle n'en est pas responsable. Mais voilà, pour moi, l'ampleur de la tâche est telle que c'est Willy. Suis-je un monstre bouffi d'orgueil et de mépris?




Nan... moi, ça me fait rire !!!
Mais je suis une vilaine sans coeur aussi

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Re: un peu choquée

Message par Carabas le Jeu 10 Juin 2010 - 13:56

Ca ne m'empêche pas d'être bienveillante à son égard. Smile

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Re: un peu choquée

Message par DH le Jeu 10 Juin 2010 - 13:56

Je préfère la connerie des ados que la méchanceté des adultes

mouais... sauf que derrière connerie il y a souvent aussi méchanceté. Et que l'un (l'ado) devient l'autre très vite...

Quant à les comparer à des animaux.... pas cool pour les animaux. Le respect existe pour les "aînés" dans le monde animal, ils se font remettre en place par leur mère par un sympathique coup de griffe etc etc...

Maitnenant, si je pouvais me réorienter, je préfèrerais être véto que prof. Alors si le fil zoo devait être choquant, il me choquerait pour la race animale lol! vache

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Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
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Re: un peu choquée

Message par roxanne le Jeu 10 Juin 2010 - 14:07

@Frisouille a écrit:
@roxanne a écrit:A mon avis tu confonds plusieurs choses.Et je te souhaite de te trouver dans un établissement où tu seras à l'aise avec tes collègues parce qu'effectivement c'est important....

Ca me parait tout de même difficile de s'entendre avec tout le monde... et un peu illusoire d'espérer une telle relation.
Et oui le monde des adultes est un univers impitoyable...
enfin entre s'entendre avec tout le monde et avec personne ce qui semblait être le cas , il y a une différence...

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Re: un peu choquée

Message par DH le Jeu 10 Juin 2010 - 14:14

Ensuite, après ce qu'a vécu ma fille quand j'entends qu'on a envie de baffer les élèves, ça me choque oui.. parce que je trouve facile de baffer une fille de quatrième et moins facile de baffer Machin, même classe , mais 1m80

baffer et l'envie de baffer sont, à la base, deux choses différentes.
Il y a ceux qui résistent à la tentation (des fois grande) et ceux qui y cèdent.

Bref, en ce qui me concerne, jamais tapé mais l'envie d'en coller une à un mec d'1.80m m'est déjà arrivée. De toute façon, je crois que quand on a envie de baffer qqn, qu'on a un trou, un black out, on "oublie" la taille. Normal d'ailleurs. Parce que le plus à craindre, je crois, est moins le retour de bâton d'un point de vue physique que le retour professionnel.

Donc la peur quelle qu'elle soit est oubliée . Donc non, pas de facilité là-dedans.


Quand je me suis fait agressée (il y a plus de 14 ans c'est dire), la colère était telle que j'ai réussi à prendre le dessus sur mon agresseur. Le plus facile aurait été de me barrer car on n' était pas égaux physiquement sauf que black out (oui, j'en ai bcp, je sais) et quand je me suis reprise, il était en sang car je l'avais attrapé par les cheveux et je claquais sa tête sur le trottoir. Embarassed

Incroyable, n'est-ce pas? ! et ce con est parti en disant "elle est folle celle-mà". Il s'est dégagé quans j'ai pris conscience de ce que j'étais en train de faire. J'étais saisie. Je ne sais pas comment j'ai réussi à prendre le dessus et tout et tout...

Je crois que la prof de ta fille n'a pas pris ta fille par facilité. Elle a pété un plomb, c'est sûr, mais si elle doit en péter un je ne pense pas qu'elle réfléchit à des questions de corpulence etc... sinon la peur des sanctions professionnelles serait plus forte que la peur physique.

@ptite prof. Moi, ton fil me plaît même si j'aime les hamsters et les mollusques. J'aime aussi les élèves (faut préciser). Ceci dit, quand certains font le cri du singe en histoire etc.... le zoo n'est pas loin

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Re: un peu choquée

Message par Mamino le Jeu 10 Juin 2010 - 14:18

Sur le fond, je ne vois pas clairement la différence entre le fil sur les incivilités et celui sur le zoo.
Sur la forme, si.
Dans le premier, quand je vous lis, j'en pleurerais, de rage, de colère etc ...
Dans le deuxième, j'en ai réellement pleuré, de rire ...

Ma fille vit les mêmes choses que vous.
Je préfère quand elle me raconte avec son humour décapant habituel que quand je sens des sanglots dans sa voix ...

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Re: un peu choquée

Message par roxanne le Jeu 10 Juin 2010 - 15:37

C'est vrai aussi....il y a d'un côté la colère , l'amertume , de l'autre la distance.

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Re: un peu choquée

Message par Invité le Jeu 10 Juin 2010 - 16:56

j'ai expérimenté le LP du 9-3 et le collège du vignoble alsacien (20% pour Le Pen)
J'ai eu beaucoup plus de mal dans le collège alsacien. Déjà la direction est lâche devant des parents qui ont des exigences, qui refourgue tout le boulot aux profs qui en redemandent...
Je n'y arrive pas du tout (aussi parce que je déprime) et je deviens super agressive avec tout le monde. Là, je suis la seule à boycotter des conseils de classe qui se terminent à 21h (je commence à 8h pour 3 h de cours, pléthore de trous) et je suis sûre que certains y trouvent à redire. Je les emmerde.
Je ne sais pas comment je vais faire l'an prochain. Si mes collègues du LP dans lequel je serai affectée sont du même tonneau, je fais un carnage.
Je trouve encore des circonstances atténuantes aux élèves de LP. Mais pas aux élèves que j'ai actuellement, même si je sais que leur discours est celui de leurs parents. Et pas non plus à mes collègues et à ma direction que je trouve en-dessous de tout.

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