aux LC et les autres

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aux LC et les autres

Message par Virginie le Jeu 10 Juin 2010 - 20:53

Bonjour,
je suis dépitée ce soir:
* parce que mon projet de mutation n'a pas été accepté
* parce que j'ai eu des élèves extrêmement agités (journée de merde)
* parce que j'ai appris la création d'une classe euro-espagnole dans mon collège, ce qui va encore diminuer le nombre de latinistes en 4ème et en 3ème.
Chez nous, dès lors qu'un élève fait une classe euro (anglais, espagnol ou italien) il ne peut pas faire de latin. Est-ce que ds votre établissement, c'est la même chose? Si ce n'est pas pareil, donnez-moi des recettes. Notre établissement ne veut pas de cours entre midi et 14h.
D'autre part, cette année j'ai 9 élèves de latin en 3ème car la classe euro espagnole n'existe pas encore. J'ai calculé que ds 2 ans, il n' y aura plus de latinistes en 4eme ni en 3ème dans notre collège si on ne fait rien.

Virginie
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Message par Héliandre le Jeu 10 Juin 2010 - 20:58

Je ne peux pas trop te remonter le moral : chez moi les élèves peuvent suivent l'option europe et latin en 4ème, mais les quelques courageux qui s'y essayent ont du mal. Pour la 3ème, s'ils décident de faire DP3, il faut qu'ils arrêtent le latin : cette année, perte de 8 latinistes...
L'an prochain, les 5èmes auront une initiation aux LV2, espagnol et allemand chaque semaine. J'ai fait ma dernière intervention 6ème cette après-midi : après sondage, un volontaire dans chaque classe (il y en a deux). Quelque chose me dit que j'aurais plus d'heures de français l'an prochain... Tu vois, je ne peux guère t'aider...

Héliandre
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Message par henriette le Jeu 10 Juin 2010 - 22:17

Je ne peux pas non plus te remonter le moral : d'après mon expérience, la création d'une section euro, c'est la mort du latin... (j'en ai cette année 5 en 5e, 4 en 4e et 6 en 3e...)

henriette
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Message par blanche le Jeu 10 Juin 2010 - 22:22

Dans mon collège, les élèves peuvent faire section euro ET latin, je perds donc rarement des élèves.

blanche
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Re: aux LC et les autres

Message par Chlore le Jeu 10 Juin 2010 - 22:55

Chez moi, les élèves peuvent aussi faire les deux, mais ça leur fait des emplois du temps de dingue en 3ème, donc il est de plus en plus difficile de trouver de courageux candidats latinistes en 6ème (15-16 pour 90-100 élèves cette année a priori, contre 29 il y a deux ans...).

En revanche, pour préserver le latin quand la classe euro a été créée, j'avais fait voter en CA (parents et collègues étant entièrement acquis à la cause du latin, c'était facile), un texte garantissant aux élèves la possibilité de faire euro + latin.

Chlore
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Message par Virginie le Ven 11 Juin 2010 - 5:31

Possibilité de faire euro + latin? C'est au niveau de l'administration que ça bloque. Ils disent que c'est impossible au niveau des emplois du temps!
A ceux pour qui c'est possible, y a-t-il des cours entre 12 h et 14h ds votre établissement pour permettre aux deux sections de co-exister?

Virginie
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Message par Virginie le Ven 11 Juin 2010 - 5:35

A Blanche, es-tu dans le privé? Une copine à moi est dans un établissement privé et les élèves ont tous l'obligation de faire du latin!

Virginie
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Message par Héliandre le Ven 11 Juin 2010 - 5:40

Horaires chez nous : 8h30 - 12h30 (4 heures possibles) ; 13h20 - 17h20 (4h).

Les élèves peuvent cumuler euro + latin en 4ème et en 3ème
en 3ème ils ne peuvent pas cumuler avec la DP3...
(une de mes collègues avait ce cas de figure l'an dernier, 3 options possibles, mais son CDE a arrêté cette année, les EDT ne permettent plus de cumuler)

Nous avons des élèves de 3èmes qui ont 8h de cours par jour... !

J'ai à peu près les mêmes effectifs qu'Henriette depuis la création de la DP : 12 en 5ème, 10 en 4ème, ... 4 en 3ème... (et je pense qu'aux yeux de certains du collège, je passe pour une tire-au flanc, avec mes 4...).

Héliandre
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Message par Virginie le Ven 11 Juin 2010 - 5:43

Au niveau de mes collègues, les 4h de l'après-m coincent. Chez nous, 14-17h maxi. BOn, au vu, de tes effectifs, ce n'est pas mieux avec ces horaires-là. C'est même pire que chez nous!

Virginie
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Re: aux LC et les autres

Message par Yuna le Ven 11 Juin 2010 - 6:26

Dans mon collège nous pouvons cumuler les deux, mais il y a une heure de latin placée le midi. La matinée se termine à 12h35 et le cours de latin commence à 13h. Les élèves sont prioritaires à la cantine et arrivent souvent avec 5 min de retard (ce n'est pas plus de retard que quand ils ont un cours à l'autre bout du collège). C'est la première année que j'enseigne dans ce collège, mais je sais que certains élèves se décourageront du fait de n'avoir que 25 min pour passer à la cantine.

Yuna
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Message par Iphigénie le Ven 11 Juin 2010 - 8:26

C'est vraiment là qu'on voit la logique du système:les élèves attirés par les langues ne pauvent pas faire de langue ancienne...Les scientifiques n'en font rien non plus,mieux vaut MPI c'est bien connu :alors c'est bien la preuve que les LA ne servent à rien qu'à embêter les petits chefs qui font les emplois du temps.
C'est lamentable,et la mort des LA va s'accélérer avec le réforme du lycée:ben oui,faut des plages horaires pour "explorer" et "remédier",alors le latin et le grec(qui font les deux en mêmme temps)c'est pas dans le coup,hein!

Iphigénie
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Message par painbeurre le Ven 11 Juin 2010 - 10:57

J'ai des élèves en 4e et en 3e qui font latin ET euro et avec aucune heure de cours à midi!!!
Les 3e ont latin le lundi à 8H, le jeudi à 13h30 et le vendredi à 16H30 et ils ont anglais euro le lundi à 16h30 et le mercredi à 11H
Les 4e ont latin les mercredi, jeudi et vendredi à 8H et anglais euro le mercredi à 11h et le vendredi à 11h
Elle est pas belle la vie??? Very Happy

painbeurre
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Message par Iphigénie le Ven 11 Juin 2010 - 10:59

good good very good indeed!!!!
C'est la preuve que tout est fonction du petit chef local!

Iphigénie
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Message par Virginie le Ven 11 Juin 2010 - 20:49

A painbeurre.

J'ai plusieurs questions à te poser. Quelles sont les horaires de ton collège, matin et après-m?
Y a t-il des classes euro anglais; italien; espagnol? ou qu'anglais?
Comment sont constituées ces classes? Les euros sont-ils dans la même classe que les latinistes?

Virginie
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Message par painbeurre le Sam 12 Juin 2010 - 11:44

Alors les horaires sont 8h-12h le matin et 13h30 - 17h30 l'après-midi
pour la classe euro il n'y a que anglais
et pour la constitution des classes en fait les élèves ayant choisi l'option euro sont répartis dans deux classes, et ceux ayant choisi l'option latin sont répartis dans 3 classes. Certains ont choisi les deux options mais pas la majorité en raison de l'emploi du temps hyper blindé que ça donne ^^

painbeurre
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Message par Virginie le Sam 12 Juin 2010 - 14:38

Eh oui, le pb de notre établissement c'est l'accumulation de ces classes euro!

Virginie
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Message par Mina le Dim 13 Juin 2010 - 9:48

Dans mon établissement, ce n'est pas non plus possible de cumuler les deux, ce qui fait que je perds aussi beaucoup d'élèves entre la 5ème et la 4ème. De toute façon les effectifs se réduisent comme peau de chagrin, les élèves sont de moins en moins attirés par cette option, ils manquent de curiosité et sont rebutés par les heures et le travail en plus.

Mina
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Message par Iphigénie le Dim 13 Juin 2010 - 9:56

On constate la même chose partout:à mon avis il y a consigne pour tarir ces options,avec la complicité naïve des parents.Chez nous,ils se précipitent vers foot -études....aussi!
Les langues anciennes ne sont pas "attractives":on propose juste de bosser et réfléchir.....c'est pas dans le coup,...!
C'est tellement mieux d'"explorer "et d'être soutenu en "méthodologie":ça c'est du concret!

Iphigénie
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Message par Jane le Dim 13 Juin 2010 - 10:03

8-12h le matin
13h30-17h30 l'après-midi.
Les élèves peuvent faire euro (anglais seulement) + latin. Par contre, l'euro 4° est sur les horaires des IDD, et les élèves qui font euro ne peuvent pas faire théâtre. Pour les 3°, le choix se fait entre DP3 et théâtre (sur le même créneau horaire).
Pour éviter les déperditions des latinistes, l'administration fait signer dès l'inscription en 5° un engagement pour les 3 années. Les groupes sont stables, et tournent aux environs de 25-30 élèves.

Jane
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Message par lulucastagnette le Dim 13 Juin 2010 - 10:06

Je ne suis pas LC mais dans mon collège, c'est la même chose.
8h-12h et 13h30-16h30 (déjà c'est compliqué pour les EDT...).

Le latin est en rude compétition avec l'option plongée (enfin, plutôt le latin agonise face à la plongée). Tous les bons élèves choisissent la seconde option. Le latin est moribond chez nous. Surtout qu'à partir de l'année prochaine, il n'y aura plus de prof de Lc, ce sont les LM qui s'y collent...

lulucastagnette
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Message par blanche le Dim 13 Juin 2010 - 10:13

Virginie, non, je ne suis pas dans le privé.
Les horaires chez nous : 8h-12h et 13h-17h.
Je dois avoir cinq-six élèves cette année qui font section euro et latin. En revanche, ils ne peuvent pas faire latin et DP3.

blanche
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Message par pallas le Dim 13 Juin 2010 - 12:07

Chez nous, ils peuvent cumuler euro et latin, mais on a une grande amplitude horaire 8h30-12h30 et 14h-18h (et qui sait qui fait latin de 17h à 18h ? c'est moi....). S'ils ne pouvaient pas le faire, c'est clair et net, il n'y aurait plus de latin (j'ai 10 élèves par niveau seulement). Et on les fait s'engager pour 3 ans (sauf s'ils font dp3 en 3e), sinon pareil, il n'y aurait plus d'élèves en 4e-3e.

pallas
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Message par Héliandre le Dim 13 Juin 2010 - 12:19

Et tu n'en perds pas trop avec la DP en 3ème ? L'an dernier je suis passée de 1O à 4... !!! Et d'après mes passages en 6ème (seulement de classes de 20, en même temps..), deux élèves demandeurs, donc pas de latin 5ème j'imagine... Je pense qu'on est mal partis, dans les établissements où les parents ne sont pas attachés à ce que leur enfant "fasse latin"...


Dernière édition par Héliandre le Dim 13 Juin 2010 - 12:40, édité 1 fois

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Message par sand le Dim 13 Juin 2010 - 12:31

C'est une honte. Mes enfants font latin ET euro ! Leurs matinées se terminent à 12h30 et ils n'en meurent pas !

sand
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Message par Iphigénie le Dim 13 Juin 2010 - 12:34

Ce qui est bien avec ce système d'alignement ,c'est qu'on nous dira que si on n'a plus d'élèves,c'est de notre faute:on n'est pas assez attractitfs!
Et si on veut être attractifs,on nous dira que les élèves fuient parce qu'on ne fait pas vraiment du latin ou du grec,on s'amuse...
De tous les côtés,c'est mort!
A ce stade,la seule chance de survie des LA seraient de les rendre obligatoires pour tous au titre de la "reconquête" en profondeur de la langue française ....
Mais là,on n'en prend pas le chemin!

Iphigénie
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