nos collègues nous agacent...

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Reine Margot le Lun 21 Juin 2010 - 17:55

Il y a 2 ans une collègue tzr que je remplaçais et qui avait mis un ds juste avant les vacances a râlé que je ne le corrige pas alors que c'était le sien. Certes on l'avait bougée de son affectation mais je n'y étais pour rien et c'était à elle de faire son boulot.

Reine Margot
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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Invité le Lun 21 Juin 2010 - 18:02

une fois on m'a laissé dans mon casier un paquet à corriger. Ben j'ai rien compris aux objectifs de l'évaluation et j'ai tout mis à la poubelle. Et j'ai raconté aux élèves que la personne était partie sans rien laisser...
naméo!

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Marianne le Lun 21 Juin 2010 - 18:07

Lorica a écrit:une fois on m'a laissé dans mon casier un paquet à corriger. Ben j'ai rien compris aux objectifs de l'évaluation et j'ai tout mis à la poubelle. Et j'ai raconté aux élèves que la personne était partie sans rien laisser...
naméo!

Alors celle-là, il faut que je la retienne !

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par InvitéN le Lun 21 Juin 2010 - 18:07

Lorica a écrit:une fois on m'a laissé dans mon casier un paquet à corriger. Ben j'ai rien compris aux objectifs de l'évaluation et j'ai tout mis à la poubelle. Et j'ai raconté aux élèves que la personne était partie sans rien laisser...
naméo!

Bien joué lorica ! Là franchement les collègues abusent.
Celà me rappelle mon remplacement de 15 jours : eh bien le collègue souhaitait que j'évalue toutes ses classes ( 6 ! ) dans l'activité gym et ne m'avait laissé aucune trace de ses préparations d'éval ou autres : j'ai du concevoir toutes les fiches ( un travail monstrueux sur une période très courte ) ...Il lui restait une semaine pour le cycle à son retour mais il avait mal au bras et se disait que faire de la gym (installation matos etc ) serait difficile pour lui. J'ai tout de même refusé de noter en sports collectifs des élèves que je ne connaissais absolument pas. Je déteste cette façon de traiter les TZR !

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par InvitéN le Lun 21 Juin 2010 - 18:18

Pas facile ces situations de remplacement. Une collègue que je remplaçais est revenue 2 semaines avant les réunions parents profs et deux avant les conseils de classe alors que j'ai enchaîné avec un autre remplacement sans même le délai de 24 heures : elle voulait que je me tape les réunions parents profs et croyais que j'allais faire les conseils à sa place..J'ai déjà rempli les bulletins, fait des bilans T2 pour les conseils et assisté aux réunions 4ème et 3ème : madame n'était pas contente. Le pire c'est son mail deux semaines après son retour pour me demander d'assister aux conseils alors que j'étais la tête dans le guidon en train de noter 6 nouvelles classes que je ne connaissais pas !

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Mr le Mar 22 Juin 2010 - 11:37

marquisedemerteuil a écrit:Il y a 2 ans une collègue tzr que je remplaçais et qui avait mis un ds juste avant les vacances a râlé que je ne le corrige pas alors que c'était le sien. Certes on l'avait bougée de son affectation mais je n'y étais pour rien et c'était à elle de faire son boulot.

Quel que soit le collègue qui fait le coup, c'est oublier que nous sommes payés pour nos heures de cours, mais aussi pour le temps de correction. Cela revient donc à toucher un salaire indu (sans compter que l'intérêt des élèves passe à la trappe)... Si la situation est bloquée, je conseille au collègue lésé de demander à être payé en plus pour le temps de correction avec retrait sur salaire de l'indélicat.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Mr le Mar 22 Juin 2010 - 11:37

Autrement, la poste existe et les établissements ont une machine à affranchir...

Mr
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Re: nos collègues nous agacent...

Message par invitéW le Mar 22 Juin 2010 - 12:05

Je râle un p'tit coup : vous n'êtes pas obligé de préciser à chaque fois qu'il s'agit d'un tzr car à lire ce sujet, on (les TZR) n'est rien que des branquignoles, des fainéants, ... et avant d'être TZR, on est prof !

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Lornet le Mar 22 Juin 2010 - 12:08

marquisedemerteuil a écrit:Il y a 2 ans une collègue tzr que je remplaçais et qui avait mis un ds juste avant les vacances a râlé que je ne le corrige pas alors que c'était le sien. Certes on l'avait bougée de son affectation mais je n'y étais pour rien et c'était à elle de faire son boulot.

J'ai eu un problème à peu près inverse : un remplacement très bref (un ou deux jour(s). J'avais une formation, et l'administration palliait ainsi mon absence) par un collègue TZR rattaché à mon établissement. J'avais laissé dans son casier des feuilles d'exercices sur la leçon de grammaire que les élèves venaient de voir.
J'ai retrouvé les exercices dans mon casier car pour avoir la paix, il avait dit aux élèves que c'était une interro.
Inutile de dire que je n'ai jamais corrigé le paquet.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par invitéW le Mar 22 Juin 2010 - 12:10

@Lornet a écrit:
J'ai retrouvé les exercices dans mon casier car pour avoir la paix, il avait dit aux élèves que c'était une interro.

Je le comprends tout à fait : quand tu prends des élèves que tu ne connais pas pour 2 jours, c'est très difficile (voire impossible) de les tenir.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Lornet le Mar 22 Juin 2010 - 12:13

Mais quand on lui donnait des interrogations à surveiller, il donnait les réponses aux élèves.

Et quand j'ai dû remplacer une collègue partie en voyage en Italie, j'ai fait une dictée parce que je ne les connaissais pas et ne voyais pas quoi leur faire faire(la collègue ne m'ayant rien laissé), mais c'est un paquet corrigé que la collègue a retrouvé.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Reine Margot le Mar 22 Juin 2010 - 12:16

philip a écrit:Je râle un p'tit coup : vous n'êtes pas obligé de préciser à chaque fois qu'il s'agit d'un tzr car à lire ce sujet, on (les TZR) n'est rien que des branquignoles, des fainéants, ... et avant d'être TZR, on est prof !

j'ai précisé qu'elle était tzr car justement son statut aurait dû lui faire comprendre ma situation, mais elle se "vengeait" sur moi de l'affectation qu'on lui enlevait.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par invitéW le Mar 22 Juin 2010 - 12:24

@Lornet a écrit:Mais quand on lui donnait des interrogations à surveiller, il donnait les réponses aux élèves.

Et quand j'ai dû remplacer une collègue partie en voyage en Italie, j'ai fait une dictée parce que je ne les connaissais pas et ne voyais pas quoi leur faire faire(la collègue ne m'ayant rien laissé), mais c'est un paquet corrigé que la collègue a retrouvé.

IL faut quand même faire une différence entre un remplacement d'un ou deux jours qu'il a fait sans en avoir l'obligation (ce n'est pas parce qu'un TZR est rattaché à un établissement qu'il soit se taper les remplacements des collègues momentanément absent, il y a des règles à respecter...)

Les exos qu'il a fait faire à tes élèves (même sous forme de contrôle) venaient de toi et tu les auraient surement fait et corrigé avec tes élèves.

Pour ma part je prendrais très mal qu'un collègue que je remplace me laisse la liste de ce qu'il veut que je fasse (je ne suis pas son larbin). Qu'il se contente de remplir son cahier de texte correctement et je saurai quoi faire avec ses élèves.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Lornet le Mar 22 Juin 2010 - 13:24

Tout dépend de l'établissement, mais là, c'était imposé par l'établissement, ou alors le TZR les demandait à l'établissement pour gagner des heures sup de Robien, mais je ne demandais pas qu'on me remplace. Bien que professeur de lettres, il remplaçait même les professeurs d'histoire/géo.
Quant au travail que j'ai laissé, c'est le collègue lui-même qui me l'a demandé. Donc...

Plutôt moi le larbin d'avoir retrouvé des copies dans mon casier, alors que c'étaient des exercices ! Si je t'avais eu pour collègue, tu aurais été voir l'administration pour protester et ne m'aurais rien demandé. Là, le remplacement étant prévu, et il m'a demandé du boulot à leur donner. Bonne poire, j'ai fait les photocopies, prévenu les élèves, et tout ça, pour me retrouver avec un paquet de copies (?) dans mon casier.

Effectivement, j'aurais fait faire moi-même les exercices aux élèves à mon retour, et je n'aurais pas demandé mieux, car ça m'aurait demandé moins de travail. Là, il aura fallu que je donne mon cours, que je prévoie donc autre chose pour mon propre cours à mon retour, et il aurait fallu en plus que je corrige un paquet de copies.


Dernière édition par Lornet le Mar 22 Juin 2010 - 14:25, édité 1 fois

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Hermione0908 le Mar 22 Juin 2010 - 14:24

Un peu de joie et de bonheur au milieu de tout ceci. J'ai remplacé une collègue l'année dernière qui m'a demandé de prévenir les élèves pour un devoir qu'elle comptait leur donner la semaine où elle devait revenir. Mais n'étant pas sûre de revenir vraiment, elle m'avait dit que de toute façon, elle le corrigerait, car ce devoir était son choix, et qu'elle ne souhaitait pas m'en imposer la correction.

Tout n'est pas noir, certains collègues savent se comporter normalement avec les TZR qui les remplacent. Et pour l'instant, je n'ai eu qu'un seul vrai problème avec quelqu'un que je remplaçais.

Hermione0908
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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Lornet le Mar 22 Juin 2010 - 14:31

Si ça avait été un devoir, je l'aurais corrigé, mais là, dès le départ, il avait été prévu que c'étaient des exos, livrés avec les corrigés, à faire dans leurs cahiers pendant l'heure.
Comme je l'ai écrit plus haut, quand il surveillait des interros, il donnait les réponses et on se retrouvait avec des moyennes comprises entre 18 et 20.
J'ai eu des problèmes quand j'étais TZR et que je remplaçais, selon les collègues remplacés (un mauvais souvenir, surtout : une collègue qui ne voulait pas que je la contacte et qui disait à ses élèves qu'ils lui manquaient, qu'elle allait vite revenir pour les faire travailler, et qui a fini par téléphoner au CDE quand j'ai "osé" lui demander au téléphone si je devais rentrer mes notes, ayant appris par mes élèves qu'elle revenait le lendemain, ce qui était vrai, sans qu'elle en ait averti personne d'autre que les élèves). Mais être remplacé sans le demander par un TZR ou un collègue, ce n'est pas la panacée non plus, surtout pour un jour ou deux.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Lornet le Mar 22 Juin 2010 - 14:36

philip a écrit:Je râle un p'tit coup : vous n'êtes pas obligé de préciser à chaque fois qu'il s'agit d'un tzr car à lire ce sujet, on (les TZR) n'est rien que des branquignoles, des fainéants, ... et avant d'être TZR, on est prof !

J'ai moi-même été TZR. J'ai aussi connu les remplacements par des TZR. Chez les profs, il y a de tout, et ça se retrouve chez les profs TZR.
Quant aux remplacements en interne, je ne vois pas en quoi le professeur remplacé est responsable. Quand on se retrouve avec un edt différent de l'habituel dans son casier avec des heures en plus pour cause "voyage en Italie ou en Angleterre", avec un mot "ça sera payé en HSE", on ne demande même pas son avis au professeur remplaçant. Maintenant... refuser ? Mais refuser suppose une vie syndicale forte au sein de l'établissement, et parfois, il n'y a rien, surtout dans les petits bahuts.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par invitéW le Mar 22 Juin 2010 - 14:44

@Lornet a écrit:
J'ai moi-même été TZR. J'ai aussi connu les remplacements par des TZR. Chez les profs, il y a de tout, et ça se retrouve chez les profs TZR.

C'était le sens de mon intervention de départ.

@Lornet a écrit:quant aux remplacements en interne, je ne vois pas en quoi le professeur remplacé est responsable. Quand on se retrouve avec un edt différent de l'habituel dans son casier avec des heures en plus pour cause "voyage en Italie ou en Angleterre", avec un mot "ça sera payé en HSE", on ne demande même pas son avis au professeur remplaçant. Maintenant... refuser ? Mais refuser suppose une vie syndicale forte au sein de l'établissement, et parfois, il n'y a rien, surtout dans les petits bahuts.
pas besoin d'un vie syndicale au sein de l'établissement, juste un rappel à la loi au chef.
L'appui syndical, si besoin, peut venir d'en dehors de l'établissement.
Mais je veux bien reconnaitre qu'en l'espèce, tout n'est pas simple.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Sessi le Mar 22 Juin 2010 - 14:49

Hier, suite à une bourde que j'ai faite et reconnue, j'ai eu droit à une remarque un peu déplacée du PP de la classe concernée par mon ânerie. Bref, ça arrive de se tromper, pas de quoi en faire un fromage, surtout quand ce n'est pas très grave. Je venais juste de me faire reprendre en bonne et due forme par mon chef, bon, normal. Et le collègue, qui sait que je suis stagiaire, après m'avoir rappelée à mes devoirs de fonctionnaire dit aux autres, devant moi (mais faisant semblant de ne pas me voir), avec le sourire le plus innocent de la galaxie: "oui, franchement, si j'étais stagiaire, je tâcherai de filer droit pour ne pas trop faire de vague, au moins pas avant d'être sûr de ma titularisation". Je suis rentrée chez moi, davantage déconfite par cette réflexion que par la conversation avec mon principal.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Mr le Mar 22 Juin 2010 - 19:21

philip a écrit:Je râle un p'tit coup : vous n'êtes pas obligé de préciser à chaque fois qu'il s'agit d'un tzr car à lire ce sujet, on (les TZR) n'est rien que des branquignoles, des fainéants, ... et avant d'être TZR, on est prof !

Euh moi, je précisais TZR pour expliquer ce qu'il venait faire dans cette galère... Pas taper Philip, pas taper... LOL.

J'ai d'ailleurs moi même été TZR assez longtemps pour avoir beaucoup de recul sur mes collègues et l'EN (la vie ?)en général...

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Invité22 le Mar 22 Juin 2010 - 20:03

En plein conseil, un prof qui remet en cause le travail des collègues, j'ai halluciné

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par cristal le Mar 22 Juin 2010 - 20:15

@Sessi a écrit:Et le collègue, qui sait que je suis stagiaire, après m'avoir rappelée à mes devoirs de fonctionnaire dit aux autres, devant moi (mais faisant semblant de ne pas me voir), avec le sourire le plus innocent de la galaxie: "oui, franchement, si j'étais stagiaire, je tâcherai de filer droit pour ne pas trop faire de vague, au moins pas avant d'être sûr de ma titularisation". Je suis rentrée chez moi, davantage déconfite par cette réflexion que par la conversation avec mon principal.


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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Passerose le Mar 22 Juin 2010 - 20:15

Que dites-vous d'une collègue de français qui clame bien haut en conseil par matières avec le CDE qu'elle n'utilise pas le manuel "parce qu'elle renouvelle ses cours chaque année", et qui réussit à ne pas nous faire renouveler celui des 5e (le TDL tant attendu) parce qu'elle a deux 5e l'an prochain et que l'autre prof sera un vacataire qui viendra faire six heures. Donc, pas de manuel pour 3 profs sur 4, pour une qui se met toujours en avant. Intéressant, non ?
Se la jouer perso comme ça, non, là, j'ai du mal.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par cristal le Mar 22 Juin 2010 - 20:20

Réponds-lui que toi, au moins, tu penses au budget de ton établissement en essayant de ne pas trop faire de photocopies Et en plus tu fais un geste pour l'environnement.

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Re: nos collègues nous agacent...

Message par sand le Mar 22 Juin 2010 - 20:26

@Passerose a écrit:Que dites-vous d'une collègue de français qui clame bien haut en conseil par matières avec le CDE qu'elle n'utilise pas le manuel "parce qu'elle renouvelle ses cours chaque année", et qui réussit à ne pas nous faire renouveler celui des 5e (le TDL tant attendu) parce qu'elle a deux 5e l'an prochain et que l'autre prof sera un vacataire qui viendra faire six heures. Donc, pas de manuel pour 3 profs sur 4, pour une qui se met toujours en avant. Intéressant, non ?
Se la jouer perso comme ça, non, là, j'ai du mal.
C'est une grosse dinde. Sans doute sera-t-elle appréciée pour les économies qu'elle fait faire au gestionnaire, mais pour l'estime, je pense qu'elle repassera... Il y en avait une comme ça dans mon collège, il y a quelques années. Le CDE se fichait d'elle dans son dos.

sand
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Re: nos collègues nous agacent...

Message par Passerose le Mar 22 Juin 2010 - 20:29

Je suis convaincue. Sauf qu'il a payé des droits de reprographie et qu'on peut photocopier tout ce qu'on veut. Alors, oui, le geste écologique... Et c'est tellement moche un texte photocopié ! Bouh !!! Sans parler des tableaux qu'on est censé faire en histoire de l'art. Ben déjà, ils repasseront, je dirai que je n'ai pas le matériel "adapté aux nouveaux programmes".

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