L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

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L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par mask le Lun 14 Juin 2010 - 19:00

Bonjour
Une légende urbaine dit que l'agreg interne n'est pas suffisante pour enseigner dans le supérieur (prépa, université) même avec une thèse... Déjà que l'agreg externe ne suffit pas souvent... Est-ce de l'ordre de la légalité ou simplement que dans les faits, on préfère un agrégatif de l'externe?
Et y-a-t-il des contre-exemples?
Merci

mask
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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par stench le Lun 14 Juin 2010 - 19:07

J'avais posé la question au doyen de la fac de Lettres, et il m'a confrmé que l'agregation externe est necessaire. Apres, est-ce légal ou non, je n'en sais rien...

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par arria le Lun 14 Juin 2010 - 19:08

j'ai une collègue certifiée qui enseigne en fac (elle a eu se thèse avec félicitations du jury)

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par marc027 le Lun 14 Juin 2010 - 19:12

En théorie, on peut enseigner en fac avec un CAPES (cela s'appelle PRCE) ou avec une Agrégation - externe ou interne - (cela s'appelle PRAG).
En pratique, la fac préfère de loin des Agrégés (externes).
Cependant, il faut savoir que les Statuts de ces types d'enseignement diffèrent totalement de celui du 2nd degré.
Vous êtes "à la merci" du Doyen de la Faculté dont vous dépendez...
Tout est affaire de préférence.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par Jane le Lun 14 Juin 2010 - 19:22

@arria a écrit:j'ai une collègue certifiée qui enseigne en fac (elle a eu se thèse avec félicitations du jury)

mon cousin et le mari d'une amie, tous deux titulaires d'une thèse, mais PLP2 pour le premier et certifié pour le deuxième enseignent également à la fac.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par lalilala le Lun 14 Juin 2010 - 19:24

J'ai une copine qui a eu son capes, s'est plantée à l'agreg et s'est lancée dans une thèse...elle enseigne à la fac actuellement

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par John le Lun 14 Juin 2010 - 19:51

Tous les cas sont possibles.

Il y a :
- le certifié docteur qui est Prce
- l'agrégé docteur qui est Prag
- l'agrégé sans thèse qui est Prag
- l'agrégé docteur qui est maître de conférences

L'agreg externe est préférée à l'agreg interne, mais pas forcément : il y a par exemple des IUFM qui préféraient recruter des agrégés internes, justement. Ca se comprend.

Oui : j'oubliais aussi le PLP2 sans thèse qui est Prce !

Après, ça dépend aussi des matières : certaines proposent beaucoup plus de postes que d'autres.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par neo le Lun 14 Juin 2010 - 20:36

@stench a écrit:J'avais posé la question au doyen de la fac de Lettres, et il m'a confrmé que l'agregation externe est necessaire. Apres, est-ce légal ou non, je n'en sais rien...
En lettres, il ya plus de PRCE (prof certifié affecté dans le supérieur) que de PRAG (prof agrégé), selon les statistiques du ministère.
Les facs rémunèrent elles-mêmes les prce et le prag, et vu les difficultés budgétaires, cela peut jouer parfois (de même que pour des postes à l'étranger à l'aefe, ou en détachement au ministère de la défense).

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par stench le Lun 14 Juin 2010 - 20:50

@neo a écrit:
@stench a écrit:J'avais posé la question au doyen de la fac de Lettres, et il m'a confrmé que l'agregation externe est necessaire. Apres, est-ce légal ou non, je n'en sais rien...
En lettres, il ya plus de PRCE (prof certifié affecté dans le supérieur) que de PRAG (prof agrégé), selon les statistiques du ministère.
Les facs rémunèrent elles-mêmes les prce et le prag, et vu les difficultés budgétaires, cela peut jouer parfois (de même que pour des postes à l'étranger à l'aefe, ou en détachement au ministère de la défense).

OK, je vais devoir préciser. Je suis vacataire à la fac pour le moment. J'aurais eu envie de tenter ma chance et finir, pourquoi pas, maitre de conférence. J'en parle donc au doyen, lui explique mon projet de thèse, et il me coupe : "passez d'abord l'agrégation, sans agrégation, une thèse ne permet pas de trouver un poste de MdC". Je lui réponds donc que bientot je peux passer l'agreg interne et que c'est en projet. Il me rappelle que seule l'agreg externe laisse une chance.

Voilà, j'ai été un peu rapide, désolé. Après, même remarque, est-ce légal, est-ce une manière de limiter/départager les candidat-e-s, je n'en sais rien. Ca m'a refroidi en tout cas.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par Mina le Lun 14 Juin 2010 - 22:04

Je pense sincèrement comme John que tous les cas sont possibles. Je connais des gens qui ont été recrutés comme MCF en étant "seulement" certifiés, et d'autres avec l'agrég interne. A l'époque où j'étais inscrite en M2 (que je n'ai jamais fini !!) ma directrice m'avait dit qu'il valait mieux l'interne que rien, mais que ce n'était pas non plus une condition sine qua non. Je pense que tout dépend des facs, du sujet de thèse, du profil du poste. C'est sûr qu'à Paris, avec tous les normaliens il y a sans doute plus de concurrence et il vaut mieux avoir l'agrég externe!

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par neo le Lun 14 Juin 2010 - 22:06

Cela dépend surtout de l'UFR sur laquelle on postule : j'imagine que pour un postre de lettres en IUT GEA un certifié a toutes ses chances (postes de prce), alors que pour un poste de lettres dans une UFR de lettres, il est difficile d'être recruté sans agrég.
Pour les postes en cpge (classes prépa) en revanche, l'agrég est obligatoire.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par mask le Mar 15 Juin 2010 - 10:56

Merci bien pour vos réponses..
Même si elles m'énervent un peu car la conclusion, c'est que savoir se placer vaut mieux que savoir disserter...

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par Lantelme le Mar 15 Juin 2010 - 12:17

Une agreg interne peut suffire (une agreg reste une agreg !), du moment que l'on a à côté un très bon dossier (qualité des recherches, publications, expériences d'enseignement : c'est essentiel, et dans ma discipline - histoire - on apprécie beaucoup ceux qui ont pratiqué à la fois le secondaire et le supérieur ; des qualités pédagogiques comparables à celles du lycée sont requises pour enseigner en 1er cycle).

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par Lantelme le Mar 15 Juin 2010 - 12:19

J'ai d'ailleurs plusieurs collègues agrégés interne qui sont aujourd'hui MCF et j'en connais au moins deux qui sont professeurs. Et personne ne fait de différence avec des "externes" ! (ils sont tout aussi compétents). Après, c'est vrai que la grande majorité sont des agrégés externes.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par latiteso le Mar 15 Juin 2010 - 18:37

Mais c'est nouveau cette discrimination des "agrégés internes" ? Qu'est-ce que c'est que ces histoires encore ? Ah, on en apprend tous les jours !

Je me souviens de la prof qui me préparait à la version d'espagnol du capes externe : elle était certifiée, mais bossait en fac... comme quoi, c'est vraiment au cas par cas...

_________________
et une nouvelle tzr... une !

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par Invité le Mar 15 Juin 2010 - 19:19

Il y a beaucoup de piston à la fac, il faut arrêter d'être naïf.

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Re: L'agreg interne permet-elle d'entrer dans l'enseignement supérieur?

Message par marc027 le Mar 15 Juin 2010 - 20:20

Je suis bien d'accord !!!
Personnellement, j'ai déjà postule pour la fac sans aucune réponse positive !....
(J'ai pourtant un Master en Mathématiques fondamentales, Agrégation interne de Maths, Formateur IUFM, recherches en didactiques des Mathématiques, ...)

Puis, j'ai postulé pour un poste en CPGE (Prépa Maths Sup) et là aucun problème, en quelques semaines le poste était pourvu !!!!

Donc, attention aux PISTONS (très nombreux à la fac !!!!!!!!)

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