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touby
Esprit éclairé

question attribut du sujet

par touby le Ven 26 Sep - 19:51
Peut-on considérer que l'attribut du sujet est un complément de verbe ?
Dans certaines grammaires, ils disent qu'il fait partie du syntagme verbal cela en fait-il un complément de verbe pour autant ?
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arria
Habitué du forum

Re: question attribut du sujet

par arria le Ven 26 Sep - 22:06
je dirais que non car l'attribut complète le sujet
peut-être dit-on qu'il fait partie du syntagme verbal dan la mesure où on ne peut pas le supprimer
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Stered
Doyen

Re: question attribut du sujet

par Stered le Ven 26 Sep - 22:20
Il complète le sujet, mais dépend quand même du verbe d'état, non ?
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Nell
Bon génie

Re: question attribut du sujet

par Nell le Ven 26 Sep - 22:36
Comme arria. L'attribut est une expansion du nom. il fait partie du syntagme verbal dans le sens où il ne peut être supprimé.
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Aïnara
Niveau 9

Re: question attribut du sujet

par Aïnara le Ven 26 Sep - 22:42
L'attribut du sujet ne fait pas partie des expansions du nom ; Nell, t'as fait une faute de frappe dans ton message.
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Nell
Bon génie

Re: question attribut du sujet

par Nell le Ven 26 Sep - 22:58
@Aïnara a écrit:L'attribut du sujet ne fait pas partie des expansions du nom ; Nell, t'as fait une faute de frappe dans ton message.


mdr j'étais dans mes adjectifs et mon cerveau en mode veille a fait le raccourci attr du sjt --> adj --> expansion du nom. Il est clair que sans verbe, un attribut ne serait plus un attribut :Lool: (oui, ça me ferait presque rire! il faut dire que je fais " choses en même temps dont mes menus pour la semaine à venir... ça va pas bien avec des séquences tout ça...mais si qqn peut me dire que mettre en accompagnement d'un saumon papillote, mis à part le riz, je prends!)
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Clochettebwoy
Niveau 5

attribut du sujet et groupe verbal

par Clochettebwoy le Sam 27 Sep - 6:15
@Nell a écrit:Comme arria. L'attribut est une expansion du nom. il fait partie du syntagme verbal dans le sens où il ne peut être supprimé.
Pourquoi il ferait partie du syntagme verbal parce qu'il ne peut pas être supprimé ?
Parce que le groupe sujet non plus ne peut pas être supprimé...

Mais c'est drôle je me suis posé exactement la même question en faisant un cours de sixième il y a deux jours sur les constituants de la phrase. Moi j'avais aussi envie de mettre l'attribut du sujet avec le sujet, mais ça devenait franchement bizarre...Il y a eu un flottement dans ma tête à ce moment-là et j'ai dû indiquer arbitrairement aux élèves qu'il allait avec le groupe verbal. J'aime pas ces moments-là...!
Invité
Invité

Re: question attribut du sujet

par Invité le Sam 27 Sep - 8:26
Je pense qu'on peut dire qu'il va dans le groupe verbal (encore que je n'utilise pas l'expression "syntagme verbal" !), puisque dans de nombreux exercice, on le fait différencier des compléments d'objet. Je pense aussi que le verbe d'état ne peut être employé seul sans attribut.
Dans le genre casse-tête, dans une phrase de Zola, j'ai trouvé des adjectifs qualificatifs attributs du sujet détachés ! J'ai failli m'emberlificoter avec l'épithète détachée, moi...
Tiens, voilà la phrase :
Il était très vieux, vert encore pour ses soixante-quinze ans, toujours passionné de vérité.
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Nell
Bon génie

Re: question attribut du sujet

par Nell le Sam 27 Sep - 8:29
@Clochettebwoy a écrit:
@Nell a écrit:Comme arria. L'attribut est une expansion du nom. il fait partie du syntagme verbal dans le sens où il ne peut être supprimé.
Pourquoi il ferait partie du syntagme verbal parce qu'il ne peut pas être supprimé ?
Parce que le groupe sujet non plus ne peut pas être supprimé...

Mais c'est drôle je me suis posé exactement la même question en faisant un cours de sixième il y a deux jours sur les constituants de la phrase. Moi j'avais aussi envie de mettre l'attribut du sujet avec le sujet, mais ça devenait franchement bizarre...Il y a eu un flottement dans ma tête à ce moment-là et j'ai dû indiquer arbitrairement aux élèves qu'il allait avec le groupe verbal. J'aime pas ces moments-là...!

et tu n'aurais pas eu tort de le caser avec le sujet. L'attribut du sujet n'est-il pas un nominatif en latin??? et s'il dépend du syntagme verbal, c'est justement parce que sans verbe, pas d'attribut! Son existence se caractérise justement par son lien au verbe d'état.
enfin, après ma bourde d'hier :Oups: je dis plus rien, j'ose pas mdr


Dernière édition par Nell le Sam 27 Sep - 12:44, édité 1 fois
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arria
Habitué du forum

Re: question attribut du sujet

par arria le Sam 27 Sep - 9:50
j'étudie toujours l'attribut avec le sujet, ça me semble plus simple
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Clochettebwoy
Niveau 5

Re: question attribut du sujet

par Clochettebwoy le Sam 27 Sep - 10:35
Bon ben simplifions, simplifions hi hi !
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touby
Esprit éclairé

Re: question attribut du sujet

par touby le Sam 27 Sep - 11:28
Le problème, c'est que je l'ai étudié avec le cod (marre d'entendre cod du verbe "être" et que le titre de ma séance est le verbe et ses compléments.
Boulette à réparer ou pas ???
Invité
Invité

Re: question attribut du sujet

par Invité le Sam 27 Sep - 12:09
Ben, moi je dirais non, vu que c'est ce que je viens d'écrire... Mais un avis n'est peut-être pas suffisant ?
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Stered
Doyen

Re: question attribut du sujet

par Stered le Sam 27 Sep - 15:58
Je suis d'accord avec Lulamae : en français, comme en latin, je le vois en même temps que le COD, justement parce qu'ils les confondent.
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touby
Esprit éclairé

Re: question attribut du sujet

par touby le Sam 27 Sep - 16:53
Ok, merci, vous me rassurez parce qu'un monsieur sera bientôt au fond de ma classe pour regarder ce que je fais alors ... panique !
louloux
Niveau 2

Re: question attribut du sujet

par louloux le Sam 27 Sep - 18:19
c'est pas une fonction par rapport au verbe.En effet, c'est une fonction essentielle qui dépend du verbe comme le COD et le COI
louloux
Niveau 2

Re: question attribut du sujet

par louloux le Sam 27 Sep - 18:20
je voulais dire: c'est une fonction par rapport au verbe...
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Re: question attribut du sujet

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