Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

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Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Amaliah le Mer 16 Juin 2010, 14:49

Voici la consigne: Remplacez chaque expression soulignée par une proposition subordonnée de condition introduite par si.

La phrase qui me gêne est la suivante: A moins d'être un homme rusé comme Oedipe, personne ne pouvait espérer entrer dans la ville.

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Celeborn le Mer 16 Juin 2010, 14:54

"S'il n'était pas un homme rusé comme Œdipe, personne ne pouvait espérer rentrer dans la ville" ?

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Serge le Mer 16 Juin 2010, 14:58

Pas mieux Smile

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Amaliah le Mer 16 Juin 2010, 15:01

Ce qui me fait bizarre, c'est ce "il" personnel suivi de "personne"! Non?

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Serge le Mer 16 Juin 2010, 15:14

Ici ce n'est pas le nom féminin " (une) personne" mais le pronom indéfini signifie "aucun, nul" Wink

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Celeborn le Mer 16 Juin 2010, 15:17

Ça semblerait moins bizarre dans l'autre sens, c@ro, effectivement : "Que nul n'entre ici s'il n'est géomètre". Mais bon, grammaticalement, c'est correct.

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par doctor who le Mer 16 Juin 2010, 16:24

"Si l'on n'est un homme rusé..." ?

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Celeborn le Mer 16 Juin 2010, 16:31

"on" + personne", ça me semble vraiment bizarre. Le pronom de reprise officiel, c'est quand même "il", ici, je dirais.

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Anne R. le Mer 16 Juin 2010, 16:33

"Nul homme, s'il n'était rusé comme Oedipe, ne pouvait espérer entrer dans la ville"

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Celeborn le Mer 16 Juin 2010, 16:38

Je trouve aussi que ça sonne mieux avec "nul" qu'avec "personne" (que ce soit "nul" pronom ou "nul homme")

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Clarianz le Mer 16 Juin 2010, 16:47

s'il n'est rusé comme OEdipe, nul homme ne peut...

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Invité31 le Mer 16 Juin 2010, 16:48

Mais pourquoi pas tout simplement "S'il n'était rusé comme Oedipe, personne ne pouvait..." ?

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Invité31 le Mer 16 Juin 2010, 19:20

Depuis tout à l'heure je ressasse ma réponse et je trouve que quelque chose cloche, et je crois savoir quoi: le pronom "il" présuppose un référent tandis que "personne", par définition, n'en a pas.
Du coup je me demande si c'est vraiment correct. J'ai cherché mais n'ai rien trouvé.

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Anne R. le Mer 16 Juin 2010, 19:23

Voilà pourquoi il faut mettre "nul homme" ou simplement "nul"

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Amaliah le Mer 16 Juin 2010, 20:28

@Serge a écrit:Ici ce n'est pas le nom féminin " (une) personne" mais le pronom indéfini signifie "aucun, nul" Wink

Evidemment, mais ce qui me gêne, c'est de mettre côte à côte un pronom personnel et un pronom indéfini! Comme Lynette en fait il y a quelque chose qui me fait bizarre!
Avec nul ou nul homme ça passe effectivement mieux, mais dans la consigne on ne demandait pas de changer le reste de la phrase.

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Invité31 le Mer 16 Juin 2010, 21:31

Voilà, j'ai retrouvé ce que je voulais proposer: "S'il n'était un homme rusé comme Oedipe, personne ne pouvait espérer entrer dans la ville."
Là pas de problème puisque c'est une tournure impersonnelle, au sens de "S'il n'y avait".

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Re: Je bloque sur cette phrase (exo grammaire sur la condition)

Message par Amaliah le Jeu 17 Juin 2010, 13:08

Ah oui, joli Lynette! Merci.

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