écoeurée par mon conseil de classe.

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écoeurée par mon conseil de classe.

Message par minnie le Sam 19 Juin 2010 - 11:25

C'est une classe qui ne fiche RIEN en français. Ca s'est toujours mal passé entre nous parce que - nouvelle au collège- je les ai braqué avec des activités trop difficiles et pas ludiques pour un sou pour eux en début d'année.
J'ai corrigé le tir mais ils m'ont catalogué "vieille peau de vache"
Ceci dit ils sont très mauvais et ne travaillent pas de longue date.
Ca donne 8/20 de moyenne en français. Un peu moins en maths.

Oui mais entre la note de vie scolaire, l'IDD où il y a 16/20 de moyenne de classe, la prof de physique qui met entre 18 et 20 à tout le monde, le sport et l'art plastique où les moyennes sont là encore très élevées... ils ont tous entre 12 et 14 de moyenne générale.
On distribue donc les tableaux d'honneur à la pelle.....je ne dis rien.

Mais quand vient le tour d'un gamins qui a 8/20 en maths, 12/20 en H-G et 10/20 en français (avec dans l'appréciation : très en dessous des ses capacités à cause de ses fréquents refus de travailler) et qu'on propose les félicitations je m'étrangle. Argumente. M'oppose : on ne félicite pas un gamin qui a 8/20 en maths et qui refuse de travailler en français.
On me répond qu'il a le droit d'avoir des points faibles.
J'insiste, je sens que l'adjointe est ok avec moi et j'obtiens gain de cause.

Le délégué des parents déclare alors : "je note qu'il n'a pas les félicitations à cause du français"
Je réplique que non, c'est à cause de la prof de français puisque je prends en compte la moyenne de maths dans mon refus.

Je sors écoeurée, épuisée.
On se plaint de notre score ridicule au brevet (60% l'année dernière) mais si on félicite les gamins de ne rien faire.....qu'y a-t-il d'étonnant?

Pire, le prof de maths qui s'est écrasé, m'a dit sur le parking de "tenir bon dans mes exigences".

Os'cours!!!!!!!

minnie
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Gryphe le Sam 19 Juin 2010 - 11:29

@minnie a écrit:Mais quand vient le tour d'un gamin qui a 8/20 en maths, 12/20 en H-G et 10/20 en français (avec dans l'appréciation : très en dessous des ses capacités à cause de ses fréquents refus de travailler) et qu'on propose les félicitations je m'étrangle.
Ah quand même... les félicitations à 8 en maths et 10 en français + refus de travail, c'est un inédit...

Heureusement, tu as eu gain de cause !


Gryphe
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par pallas le Sam 19 Juin 2010 - 11:33

Je compatis, chez moi conseils de classe sans délégués parents, sans délégués élèves, et le cpe pour président (et le pp qui remplit les bulletins si, si). Cette année, le cpe, à plusieurs reprises, a essayé de me forcer (dans la classe où je suis pp) à mettre les félicitations pour certains élèves, j'ai fini par menacer de partir puisque je ne servais à rien... Et oui les élèves sont surnotés par rapport à leur niveau, ils ont des 4 ou 5 de moyenne en maths, français, HG mais 10 à 12 de moyenne générale et nous aussi le taux de brevet est de 60-65 %. On travaille dans le même bahut ou quoi ?

pallas
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par alinette le Sam 19 Juin 2010 - 11:34

Encore jamais vu ça. Je ne comprends vraiment pas tes collègues.

alinette
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par lene75 le Sam 19 Juin 2010 - 11:37

Qui t'a dit qu'il pouvait avoir des points faibles ? Encore le délégué de parents ou quelqu'un d'autre ?
En principe, quand on a les félicitations, c'est précisément qu'on n'a pas de gros point faible, ou alors que le point faible est accompagné d'une appréciation sur le sérieux et qu'il n'y a pas de réserves à côté. Enfin, à mon sens, c'est ça, et c'est ce que j'ai vu faire. Par ailleurs, en principe une récompense ne se donne pas selon une moyenne générale (sinon, autant faire faire les conseils de classe par un ordinateur). Et normalement, les appréciations négatives sont un argument suffisant pour supprimer toute récompense, quels que soient les résultats. Encore une fois, c'est mon avis sur la chose et ce que j'ai vu pratiquer (avec plus ou moins de souplesse, parce qu'il y a des profs qui "comptent" plus que d'autres en conseil de classe, rarement les nouveaux, mais ça, ça dépend beaucoup de la personne qui préside le conseil).
Des félicitations avec 8/12 et 10 et une appréciation négative Et le pp, quelle est sa matière ? Qu'a-t-il dit ? Vous étiez nombreux à ce conseil ? Parce que si l'adjointe et le prof de maths sont d'accord avec toi, ça fait quand même pas mal de monde, évidemment, ce serait bien qu'ils parlent, les parents d'élèves, désolée, mais on s'en balance, c'est pas leur job.

_________________
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lene75
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Daphné le Sam 19 Juin 2010 - 11:39

Du calme, il va falloir tenir quelques annuités

Bon je me suis énervée de chez énervée dans mes jeunes années, j'ai compris que notre avis on s'en t.......... alors je laisse p....le mérinos, sauf quand ça va trop loin auquel cas je sors du conseil en annonçant au CDE que je suis disponible en SDP si besoin/on souhaite avoir mon avis.
Idem quand on se fait attaquer par des parents, perso ou solidaire avec un collègue.
Parce que plus on laisse passer plus on nous prend pour des guignols, alors stop.

Daphné
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par invitéW le Sam 19 Juin 2010 - 11:39

Là où j'étais cette année, il suffisait qu'un prof présent au consei s'y oppose et l'élève n'avait pas les félicitations. Et en plus il fallait généralement au moins 12 dans toutes les matières.

invitéW
Prophète


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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Héliandre le Sam 19 Juin 2010 - 11:42

@minnie a écrit: ils ont tous entre 12 et 14 de moyenne générale.
On distribue donc les tableaux d'honneur à la pelle.....
L'un et l'autre n'existent plus chez nous et sont interdits.

Bravo Minnie, même si tu te sens seule c'est toi qui a raison. Tiens bon.

Héliandre
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par micaschiste le Sam 19 Juin 2010 - 11:43

et en seconde, on s'étonne du passage de certains élèves qui osent nous dire j'avais 13 de moyenne en 3ème....effectivement avec une note de vie scolaire qui frise le 19/20 et à côté des moyennes inférieures à 10 pour des matières (que je jugerais) plus importantes)
pffffffffffffff

micaschiste
Doyen


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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par minnie le Sam 19 Juin 2010 - 11:46

CElui qui m'a dit qu'on pouvait être faible était le prof d'H-G. "On ne peut pas attendre qu'ils soient bons partout"
Moi "bah si, en 5e faut pas exagérer!"

Vos avis me réconfortent vraiment.

Et le parent en question est le parent d'élève qui a joué au prof de techno supermédiatisé il y a quelques mois.
autant j'étais d'accord avec lui dans son discours, autant en tant que parent d'élève il me

minnie
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Daphné le Sam 19 Juin 2010 - 11:49

Ah c'est lui !!

Daphné
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Reine Margot le Sam 19 Juin 2010 - 11:49

ça ne m'étonne pas dans le contexte de laxisme ambiant, et c'est ainsi qu'on encourage la paresse des élèves: tout leur est donné!

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Passerose le Sam 19 Juin 2010 - 11:56

Déjà c'est incroyable qu'il t'ait plus ou moins menacée en disant "je note que c'est à cause du français qu'il n'a pas eu les félicitations". Pour quoi faire ? Te faire encore plus passer pour une peau de vache auprès des élèves ? Il vaut mieux les conseils sans parents dont parle pallas si c'est pour aboutir à ça.

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Si tes paroles ne valent pas mieux que le silence, alors mieux vaut le silence.
(Kwai Chang Caine)

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par yasyas le Sam 19 Juin 2010 - 11:57

C'est énervant de voir que certains parents, et même collègues n'ont toujours pas compris que les "récompenses", relevaient de l'attitude de travail et non de la note...
Dans le lycée où j'étais cette année j'ai eu de la chance, si l'un de nous s'opposait à une récompense, l'élève ne l'avait pas...

D'ailleurs si les élèves ont le malheur de dire "à cause de M. Machin" ou" à cause des maths", je leur explique que c'est seulement à cause de leur manque de travail dans cette matière, non mais!!

yasyas
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par minnie le Sam 19 Juin 2010 - 12:04

Tiens, encore une dont je me souviens. J'essaie de lui expliquer que la note ne fait pas tout. Qu'on ne donne pas les félicitations à un élève qui a d'excellents résultats s'il ne fiche rien en classe.
Réponse : "et pourquoi donc?"

minnie
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par lene75 le Sam 19 Juin 2010 - 12:31

Ouais, bah je crois que tu es tombée sur des gratinés !
Et le prof d'HG, il est drôle, parce qu'il fait partie du lot de notes insuffisantes pour des félicitations... enfin, s'il n'y avait que son 12, ça irait, mais le 12 ne permet pas de pousser aux félicitations !

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par minnie le Sam 19 Juin 2010 - 12:33

MERCI. Avec vous je me sens comprise.

minnie
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Sekhmet le Sam 19 Juin 2010 - 13:08

@Gryphe a écrit:
@minnie a écrit:Mais quand vient le tour d'un gamin qui a 8/20 en maths, 12/20 en H-G et 10/20 en français (avec dans l'appréciation : très en dessous des ses capacités à cause de ses fréquents refus de travailler) et qu'on propose les félicitations je m'étrangle.
Ah quand même... les félicitations à 8 en maths et 10 en français + refus de travail, c'est un inédit...

Heureusement, tu as eu gain de cause !


He ben! Quand je pense qu'il y a une de mes élèves qui a 15,5 en maths; 13,97 de moyenne générale et qui n'a pas obtenu les félicitations que je demandais ainsi que plusieurs collègues... Ben oui, "vous comprenez, elle n'a pas 14 de moyenne générale". Alors, ça!...

Ne lâche rien surtout, moi je suis complètement d'accord avec toi!! Féliciter un gosse qui veut pas bosser...

Sekhmet
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par minnie le Sam 19 Juin 2010 - 13:10

Précisons que mon petit chéri a quand même plus de 15 de moyenne générale.
N'empêche!

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Sekhmet le Sam 19 Juin 2010 - 13:32

Ah quand même! Donc ils ne regardent que ça, le détail ils s'en foutent complètement!...

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Héliandre le Sam 19 Juin 2010 - 14:34

C'est pour cela que dans mon collège on n'écrit plus la moyenne générale sur le bulletin et on n'a plus le droit d'en parler en conseil de classe. malgré le fait que ça fait 4 ans, les élèves la calculent toujours !

Héliandre
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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Invité le Sam 19 Juin 2010 - 16:04

@minnie a écrit:


Mais quand vient le tour d'un gamins qui a 8/20 en maths, 12/20 en H-G et 10/20 en français (avec dans l'appréciation : très en dessous des ses capacités à cause de ses fréquents refus de travailler) et qu'on propose les félicitations je m'étrangle. Argumente. M'oppose : on ne félicite pas un gamin qui a 8/20 en maths et qui refuse de travailler en français.
On me répond qu'il a le droit d'avoir des points faibles.

Tiens, je ne savais pas que ma fille méritait les félicitations (il faut juste inverser le français et l' HG pour les notes).....
Elle devrait être dans ton bahut.

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Lornet le Sam 19 Juin 2010 - 16:21

@minnie a écrit:Précisons que mon petit chéri a quand même plus de 15 de moyenne générale.
N'empêche!

Il faut normalement 16 pour les félicitations, non ?
Ou ça dépend des établissements...

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Celeborn le Sam 19 Juin 2010 - 16:45

@Lornet a écrit:
@minnie a écrit:Précisons que mon petit chéri a quand même plus de 15 de moyenne générale.
N'empêche!

Il faut normalement 16 pour les félicitations, non ?
Ou ça dépend des établissements...

Ça dépend des établissements, des niveaux (14 en 6e et 14 en 4e, ça n'a pas forcément la même valeur) et de la répartition des notes. On félicitera plus volontiers un élève avec 11 en musique et EPS mais 17 en français et en maths que l'inverse.

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Re: écoeurée par mon conseil de classe.

Message par Gryphe le Sam 19 Juin 2010 - 16:51

@Lornet a écrit:Il faut normalement 16 pour les félicitations, non ?
A ma connaissance, il n'y a pas de texte là-dessus, plutôt des habitudes, qui relèvent du bon sens (lequel est bien entendu la chose du monde la mieux partagée ) :

- félicitations : le travail, les résultats et l'attitude sont excellents dans toutes les matières, personne ne s'oppose aux félicitations ;

- encouragements : l'élève est travailleur, courageux, méritant, même s'il n'a pas des notes extraordinaires.
Exemples atypiques pour les encouragements : élève proche de l'autisme encouragé à 10 et demi (à la demande des professeurs, et j'ai suivi), très sérieux, travailleur, bien intégré dans la classe ;
élève primo-arrivante notée pas dans toutes les matières et aux contrôles adaptés, mais là aussi s'intégrant vite à la classe et progressant rapidement en français.

J'ai toujours vu ça pratiqué ainsi, pas vous ?


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