Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?

par cathyni le Mer 23 Juin - 6:01

petite question...j'ai vu dans une des progressions apparaître "gargantua"...or je ne le vois pas dans le programme de 5ème...serait-ce une erreur de ma part?

par V.Marchais le Mer 23 Juin - 6:23

Dans le programme, Gargantua n'est pas cité, mais on est censés étudier la Renaissance. Et mes élèves ne sont pas tout à fait mûrs pour Erasme ni Montaigne.

par doctor who le Mer 23 Juin - 6:30

Que vaut le Montaigne abrégé de L'Ecole des loisirs, d'ailleurs ? Est-ce faisable ? En troisième, sinon en cinquième ?

par V.Marchais le Mer 23 Juin - 6:39

Je ne sais pas, Doctor Who. Je tente parfois, avec de bonnes 5e, un extrait des Essais (les cannibales) et un extrait de Brecht (La Vie de Galilée) parce que je trouve que ça montre bien les enjeux de cette époque. Mais c'est déjà assez difficile comme ça, un simple extrait. Je n'imagine pas étudier Les Essais, même sacrément abrégés, avec des collégiens. Chaque chose en son temps.

par Celeborn le Mer 23 Juin - 7:42

V.Marchais a écrit:on est censés étudier la Renaissance.

Cela n'a toutefois rien d'obligatoire. On doit étudier au moins une œuvre de la "Littérature du Moyen Âge et de la Renaissance".

par V.Marchais le Mer 23 Juin - 8:02

Ouaip. M'enfin ne pas parler de cette période aux élèves...

par Audrey le Mer 23 Juin - 12:26

cathyni a écrit:petite question...j'ai vu dans une des progressions apparaître "gargantua"...or je ne le vois pas dans le programme de 5ème...serait-ce une erreur de ma part?

V.Marchais a écrit:Dans le programme, Gargantua n'est pas cité, mais on est censés étudier la Renaissance. Et mes élèves ne sont pas tout à fait mûrs pour Erasme ni Montaigne.

V.Marchais a écrit:Ouaip. M'enfin ne pas parler de cette période aux élèves...

Quand le représentant Hatier est venu dans mon collège Lundi, il a voulu savoir ce qui m'avait déplu dans son manuel (rives bleues), et je lui ai dit que c'était moins par élimination que par coup de coeur que nous avions choisi le Terre des Lettres...Il a voulu savoir pourquoi nous aimions tant ce manuel, et j'ai parlé de la séquence sur Gargantua, de la nécessité de parler de l'humanisme aux élèves, même si ça disparaît quasiment des programmes...je lui ai dit la même chose pour ce qui risquait d'arriver à Voltaire en 4è, en insistant sur notre volonté d'enseignant d'ouvrir nos élèves à la réflexion, à l'exercice critique, à la politique au sens noble du terme...

Il a tout noté trèèèèès consciencieusement. lol

par melaniguiz le Mer 23 Juin - 14:52

En OI fabliaux, la farce du cuvier, Yvain, les Fourberies de Scapin, Deux ans de vacances de Jules Verne. Yvain passe relativement bien auprès des élèves (édition école des loisirs). J'ai fait pour la 1ere fois cette année Deux ans de vacances et ça marche très bien : le roman n'est pas très difficile en édition abrégée, les héros sont des enfants, on retrouve pas mal de thèmes du roman d'aventures.

par doctor who le Mer 23 Juin - 15:00

GT poésie (éloge et satire, un truc dans le genre)
GT Roland
GT Renart
OI Scapin
OI Tristan (La Table ronde en LC)
GT Gargantua
OI Tom Sawyer

Soit un cours de plus que cette année. Le roman d'aventure (Twain), je ne sais vraiment où le caser. Molière jure un peu dans la chronologie, mais on est dans le même trip que Renart.

par Odalisq le Mer 23 Juin - 15:17

melaniguiz a écrit:En OI fabliaux, la farce du cuvier, Yvain, les Fourberies de Scapin, Deux ans de vacances de Jules Verne. Yvain passe relativement bien auprès des élèves (édition école des loisirs). J'ai fait pour la 1ere fois cette année Deux ans de vacances et ça marche très bien : le roman n'est pas très difficile en édition abrégée, les héros sont des enfants, on retrouve pas mal de thèmes du roman d'aventures.

Ton projet correspond à ce que j'envisage de faire!

par Celeborn le Mer 23 Juin - 15:20

J'ai envie de faire quelques évolutions par rapport à mes deux années précédentes.
Je réfléchis à un truc du style :

GT poésie (du Moyen-Âge et du XVIe : rondeau, ballade, sonnet)
OI Tristan et Iseut
GT Roman de Renart
GT Rabelais
OI Scapin
OI L'Île au Trésor

Programme de lectures à organiser ("1 mois 1 livre"). Ça pourrait donner un truc du style :

Septembre-octobre : Tristan (OI)
Novembre : Yvain (LC)
Décembre : Nouvelles policières (LC)
Janvier : Meurtre de Roger Ackroyd (LC)
Février-mars : Scapin (OI)
Avril : Appel de la forêt (LC)
Mai : Île au trésor (OI)
Juin : Monde perdu (LC)

Oui, je sais, les récits policiers n'ont rien à voir avec la choucroute, mais j'ai envie de continuer à les leur faire lire.

par Passerose le Mer 23 Juin - 15:36

Celeborn, tu fais Le Monde perdu pour des 5e ? J'y pensais pour des 4e (ça peut marcher avec l'explicatif, comme Verne).

par Celeborn le Mer 23 Juin - 15:40

Passerose a écrit:Celeborn, tu fais Le Monde perdu pour des 5e ? J'y pensais pour des 4e (ça peut marcher avec l'explicatif, comme Verne).

Je l'ai fait lire cette année : c'est passé nickel ! Et puis comme l'explicatif disparaît en 2011 du programme de 4e, autant le caser dans le roman d'aventures, où il a nettement sa place.

par melaniguiz le Mer 23 Juin - 15:47

Odalisq a écrit:
melaniguiz a écrit:En OI fabliaux, la farce du cuvier, Yvain, les Fourberies de Scapin, Deux ans de vacances de Jules Verne. Yvain passe relativement bien auprès des élèves (édition école des loisirs). J'ai fait pour la 1ere fois cette année Deux ans de vacances et ça marche très bien : le roman n'est pas très difficile en édition abrégée, les héros sont des enfants, on retrouve pas mal de thèmes du roman d'aventures.

Ton projet correspond à ce que j'envisage de faire!

Alors si ça t'intéresse, voilà ce que je compte faire l'an prochain :
- fabliaux (la vache Brunain, estulà) et farce (farce du cuvier)
- la chanson de roland (GT)
- le roman de chevalerie (GT)
- Yvain (OI)
- poésie (du MA-XVIe)
- Molière, les Fourberies de Scapin (OI)
- Découvrir le monde : les grands explorateurs (GT)
- Le roman d'aventures Deux ans de vacances (OI)

Je vais faire une progression chronologique pour mieux suivre le programme d'histoire car projets avec, et pour voir si ainsi les élèves se repèrent mieux dans les époques littéraires... Si j'ai du temps, j'aimerais ajouter un GT sur le roman d'aventures, ou les héros du roman d'aventures, à voir... mais pour rebondir sur ce qui a été dit plus haut, je ne vois pas l'humanisme, alors le changement portera pê là dessus... mais pff, faire tout ça avec juste 4h/semaine...

Cette année j'avais fait :
- le roman d'aventures (GT)
- le récit de voyage (GT)
- Deux ans de vacances (OI)
- la poésie du voyage
- la nouvelle policière (Conan Doyle, OI)
- le roman de chevalerie (GT)
- Yvain ou Tristan selon mes classes
- la farce du cuvier
- les fourberies de scapin
avec en LC une enquête de Sherlock Holmes, Un crâne percé d'un trou de Brisou-Pellen + lectures facultatives

Bilan de cette progression : je ne ferai pas le policier car je ne vois pas comment le caser tel que je le faisais par rapport au nouveau programme et encore moins comment j'aurais le temps de le faire / je ne veux plus mettre Molière en fin d'année car je l'ai fait au pas de course et très mal, vaut mieux que je vise 8 séquences et mettre le théâtre plus tot / j'ai eu le sentiment d'avoir commencé trop tard une OI

par doctor who le Mer 23 Juin - 16:49

A vous lire, je me rends compte ou plutôt j'en ai la confirmation, de ce que je ne fais vraiment pas assez lire mes élèves. Le "un livre / un mois" de Célé me tente bien. Il faudrait voir avec le fonds du collège où je serai.

Pour la poésie, pourquoi pas effectivement piocher dans MA et Renaissance.

par Passerose le Mer 23 Juin - 17:10

Pour la poésie, j'ai voulu prendre le thème de l'amour courtois, "les dames et l'amour" et je me suis heurtée au problème des traductions : elles n'étaient pas versifiées et je me suis retrouvée comme une c... à faire de la poésie sans lire de vers.

Vous faites les poèmes en AF ou vous avez des traductions plus réussies que moi ? Parce que dans les manuels ou anthologies, sur le thème de l'amour, je n'ai rien trouvé (Bernard de Ventadour par exemple était traduit en vers libres).