Phrase du jour : comment la mettre en place ?

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Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par hophophop le Jeu 24 Juin 2010 - 23:14

Depuis Pâques, je teste dans mes classes le principe de la phrase du jour : je la lis, je la dicte, puis un élève vient la corriger au tableau, piqué à l'un d'entgre vous (désolée, je ne sais plus qui !). Quand il a fini, les autres peuvebt lever la main pour corriger de leur place, oralement, les fautes qu'ils voient. Sinon, c'est moi qui corriger, en tâchant de rappeler quand l'occasion se présente les règles d'orthographe grammaticale et lexicales concernées.

Je ne suis pas hyper convaincue pour le moment, pour plisuers raisons, que je vous expose, dans l'espoir que vous donnerez qq pistes pour améliorer le truc. En effet, l'énorme effet positif, je trouve, c'est le "démarrage" net et dynamique du cours, en + de la pratique quotidienne d'un exercice d'orthographe - bien sûr. C'est devenu un tel rituel que mes élèves sortent encore leur feuille de dictée à chq heure en cette dernière semaine de cours. Ils la réclament les jours où je l'oublie. Et ça j'aim bien.

Ce que j'aime moins :
- cela correspond à une "dépense" de temps dont je n'ai vu aucun effet sur les notes des élèves, alors même que j'avais fait en sorte lors des 2 dernières "vraies" dictées des textes contenant une de ces fameuses "phrases du jour". Bref, aucun progrès, bcp de mauvaises notes.
- à part la phrase et sa correction, quelle trace écrite concerver ? Si je m'amuse à faire recopier chq règle d'orthographe, on a pas fini. Mais ne rien noter de +, ça me frustre un peu et me semble léger pour permettre aux élèves de progresser.

Bref, l'idée est bonne, je pense la garder, mais je ne sais pas bien qu'en faire.

hophophop
Doyen


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par cristal le Ven 25 Juin 2010 - 20:34

@hophophop a écrit:Depuis Pâques, je teste dans mes classes le principe de la phrase du jour : je la lis, je la dicte, puis un élève vient la corriger au tableau, piqué à l'un d'entre vous (désolée, je ne sais plus qui !).

Je crois que c'est Lulu qui en avait parlé. Lulu?
J'avais aussi trouvé l'idée intéressante.

cristal
Esprit éclairé


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Ornella le Ven 25 Juin 2010 - 20:46

et où les mettent-ils ces phrases?
j'ai peut-être mal lu mais vous n'aviez pas parlé de nature et fonction en plus de l'analyse orthographique?

Ornella
Vénérable


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par cristal le Ven 25 Juin 2010 - 20:48

Non Ornella, tu n'as pas mal lu. On en a parlé aussi.

cristal
Esprit éclairé


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Venise le Ven 25 Juin 2010 - 21:12

Je le fais depuis plusieurs années (depuis que j'enseigne) mais uniquement en 6ème et en 5ème.

Pour ma part j'envoie deux élèves écrire leurs phrases au tableau (un bon et un moins bon en général) pour comparer.

Je le mets à chaque début de séance et à la fin de la séquence je fais la dictée des phrases du jour.

Les + :
- le rituel
- les élèves adorent et sont très spontanés pour aller au tableau
- révision orthographique

Je vais essayer d'améliorer le système en créant des phrases me permettant de travailler des points de grammaire précis et je pourrais alors donner d'autres exercices en relai.

J'espère t'avoir aidée.

Venise
Niveau 10


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par cristal le Ven 25 Juin 2010 - 21:33

Tes phrases sont extraites des textes étudiés en classe?

cristal
Esprit éclairé


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Stered le Ven 25 Juin 2010 - 22:11

Moi, j'ai acheté un Librio de dictée (pour la gradation en difficulté, le choix de points spécifiques).

Le rituel leur plaît : un élève va au tableau, les autres doivent corriger en donnant non la réponse, mais les questions qu'il aurait fallu poser à la relecture. Ils écrivent les dictées à la fin de leur cahier d'exercices.

Puis, on cherche les verbes conjugués, on découpe éventuellement en propositions (avec type), fonctions et enfin natures.

Ça prend cinq minutes montre en main (si une phrase dépasse trois lignes, je la coupe).

Je n'ai pas vu de réels progrès en orth : les règles, ils les connaissent, mais ne les appliquent toujours pas. Par contre en grammaire, c'est très efficace. Smile

Stered
Grand sage


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par lulucastagnette le Sam 26 Juin 2010 - 9:40

Je pratique "la phrase du jour" depuis cette année, dans toutes mes classes (soit à tous les niveaux vu que cette année j'avais les quatre).
C'est moi qui invente les phrases, en me concentrant sur une difficulté précise pendant quelque temps (ex : on/on n' sur 4 ou 5 phrases de suite).
Je procède ainsi :

dès que les élèves sont assis, ils prennent la partie ortho pour la phrase. Je la dicte. Ensuite, je leur fais souligner certains mots ou groupes de mots. Ils doivent ensuite encadrer tous les verbes conjugués en précisant le temps et le mode et me donner la nature et la fonction des mots soulignés. Je leur laisse 5 minutes (pendant ce temps je fais réciter aux élèves la poésie du mois).
Ensuite je demande à un élève de me dicter la phrase. C'est donc moi qui l'écris au tableau (gain de temps), il m'épèle les mots entièrement. Quand il se trompe, on en discute et il "passe la main" à un autre.
Ensuite je demande à un autre élève de me repérer les verbes dans la phrase (puis de m'indiquer les propositions, pour les 4è et 3è).
Enfin, on donne nature et fonction des mots.

Avantages :
-rituel qu'ils adorent
-ça les met au boulot directement
-ils ont fait d'énormes progrès en analyse grammaticale (pour les 4/5 de la classe, le reste est irréductible)

Inconvénients :
-pour l'ortho, pas de progrès vraiment repérables (sauf pour des points précis comme on/on n' ou alors tout/tous)

Ce que j'aimerais ajouter l'an prochain, c'est une fiche sur les règles principales d'ortho (mais j'ai peur que ça prenne trop de temps... on verra !).
Au final, je passe entre 5 et 10 minutes là-dessus.

lulucastagnette
Empereur


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par hophophop le Sam 26 Juin 2010 - 10:24

Tu arrives à faire tout ça en 5 - 10 minutes ?

J'admire.

En tout cas j'aime bcp cette idée, Lulu, je te remercie donc... Effectivement créer soi-même ses phrases ça doit aider à + de cohérence dans l'exercice sur le long terme.

Autre question : fais-tu les mêmes phrases à tous les niveaux ou proposes-tu une phrase différente pour chaque niveau, voire pour chaque classe ?

hophophop
Doyen


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par lulucastagnette le Sam 26 Juin 2010 - 14:30

Je propose une phrase différente pour chaque niveau et donc pour chaque classe parce que cette année j'avais 6è-5è-4è-3è.
Et avec les 6è, je simplifie pas mal : on bosse surtout sur la nature des mots, et ensuite peu à peu j'introduis les fonctions, au fur et à mesure où on les revoit.

Tu sais, ça ne prend pas tant de temps que cela. En général dans la phrase ils ont au max trois verbes à repérer et 4 ou 5 mots à analyser.

Franchement je suis contente car pour une fois j'ai tenu toute l'année (alors que j'ai lâché très vite le fait de donner des verbes à conjuguer chaque jour...).
Après, tu peux aussi ne la faire que deux fois par semaine.
Tu verras que c'est un rituel facile à mettre en place et qu'ils apprécient.

lulucastagnette
Empereur


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par hophophop le Sam 26 Juin 2010 - 15:46

Le rituel je l'apprécie déjà, mais j'ai un peu de mal à l'exploiter pour faire progresser les élèves plutôt.

Merci encore pour tes pistes.

hophophop
Doyen


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par MS le Sam 26 Juin 2010 - 17:01

Lulu, tu fais cela à toutes les heures de cours, même quand tu fais une lecture?

_________________
Pas de deuxième année d'IUFM!

MS
Neoprof expérimenté


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Romane le Ven 27 Aoû 2010 - 9:38

bonjour à tous !

Je pensais faire écrire la phrase du jour sur la feuille de la séance. Qu'en pensez-vous ?
Comment faites-vous si vous vous rendez compte que les élèves ne savent pas ce qu'est une fonction grammaticale ni une nature ... ni un mode ... distribuez-vous des fiches pour mener à bien l'analyse de la phrase du jour ?

heu

Romane
Niveau 1


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Mélisande le Ven 27 Aoû 2010 - 9:43

Suite à la lecture des topics à ce sujet, j'ai bien envie moi aussi de me lancer dans la phrase du jour. Je cherche encore comment la rendre efficace. Alors je vais suivre ce topic.


Mélisande
Neoprof expérimenté


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Stered le Ven 27 Aoû 2010 - 9:48

Pour ma part, comme je fais un texte en suivi (ils aiment bien savoir la suite), ils écrivent à la dernière page de leur cahier d'exercices (ils le prennent à l'envers en fait, comme ça ils ont le texte entier).
Je revois les natures très tôt dans l'année, en cours, puis les fonctions assez vite : c'est ensuite que j'introduis l'analyse en plus de la dictée.

L'intérêt quand ils sèchent, c'est de les forcer à poser les questions dans l'ordre :
Nature : variable ou invariable ? Est-ce que ça se conjugue, est-ce que ça complète un nom, est-ce qu'on peut faire ceci ou cela...
Fonction : où sont les verbes ? qui est-ce qui + V ? V + quoi ? etc.

La répétition finit par être efficace Smile
Sinon, tu le vois une fois dans l'année et c'est oublié deux heures après...

Stered
Grand sage


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par lulucastagnette le Ven 27 Aoû 2010 - 9:51

@Romane a écrit:bonjour à tous !

Je pensais faire écrire la phrase du jour sur la feuille de la séance. Qu'en pensez-vous ?
Comment faites-vous si vous vous rendez compte que les élèves ne savent pas ce qu'est une fonction grammaticale ni une nature ... ni un mode ... distribuez-vous des fiches pour mener à bien l'analyse de la phrase du jour ?

heu

Je fais écrire les phrases du jours toutes les unes à la suite des autres (comme ça ils peuvent réviser quand on fait une dictée).
En tout début d'année, on révise les natures et les fonctions, ainsi que les modes.

lulucastagnette
Empereur


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par lulucastagnette le Ven 27 Aoû 2010 - 9:52

@Stered a écrit:Pour ma part, comme je fais un texte en suivi (ils aiment bien savoir la suite), ils écrivent à la dernière page de leur cahier d'exercices (ils le prennent à l'envers en fait, comme ça ils ont le texte entier).
Je revois les natures très tôt dans l'année, en cours, puis les fonctions assez vite : c'est ensuite que j'introduis l'analyse en plus de la dictée.

L'intérêt quand ils sèchent, c'est de les forcer à poser les questions dans l'ordre :
Nature : variable ou invariable ? Est-ce que ça se conjugue, est-ce que ça complète un nom, est-ce qu'on peut faire ceci ou cela...
Fonction : où sont les verbes ? qui est-ce qui + V ? V + quoi ? etc.

La répétition finit par être efficace Smile
Sinon, tu le vois une fois dans l'année et c'est oublié deux heures après...

Totalement d'accord avec Stered !
Je retiens l'idée du texte en suivi. Wink

lulucastagnette
Empereur


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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Stered le Ven 27 Aoû 2010 - 10:20

Ah oui, ça c'est une bon ne habitude à leur faire prendre dès la 6e : demander le temps et le mode des verbes !
Je retiens, merci, lulucastagnette.
*voire rajouter des questions sur la valeur en 3e...*

*je vais finir par faire une phrase d'une heure du jour, moi Razz*


Stered
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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Serge le Ven 27 Aoû 2010 - 10:30

On peut aussi utiliser ce topic pour dire quelle est la phrase du jour que nous avons faite aujourd'hui, en précisant la classe. yesyes

Pour ma part, je fais souvent des proverbes et citations célèbres ( histoire de leur donner un peu de culture en même temps tant qu'à faire) et pour les phrases je m'inspire un peu du système du projet Voltaire, après l'avoir essayé.

http://cafet.1fr1.net/informations-aux-familles-f21/les-troisiemes-et-le-projet-voltaire-t1659.htm?highlight=voltaire

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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par kimy le Ven 27 Aoû 2010 - 10:53

J'ai tenté de le faire l'an dernier mais étant très vite en arrêt ... ma remplaçante n'a pas pris le relai.
Je ne l'ai donc pas refait en revenant.
Mais là, j'ai pris des notes et je compte bien le faire !

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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par moi le Ven 27 Aoû 2010 - 11:23

Pour ma part, je le fais depuis plusieurs années et vais continuer...
Un élève vient au tableau (ordre alpha) et les autres écrivent en même temps à la fin de leur cahier la phrse que je dicte.
Ensuite on corrige tous ens en rappelant les règles.
A force de répéter, des règles rentrent.
On finit svt par une analyse de certains mots...

Je cherche juste une solution pour que les élèves ne "s'inspirent" pas trop de celui qui écrit au tableau sans que cela prenne plus de temps pour autant.
Tout le monde écrit sur son cahier puis un vient réécrire au tableau? Ça perd du temps ... Je réfléchis...
Avez-vous des idées?

Ah oui sinon, au moment de la correction collective, les élèves corrigent le cahier de leur voisin. Ainsi je suis sûre que toutes les erreurs sont bien corrigées!!!

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"Il existe un autre monde mais il est dans celui-ci." (W.B. Yeats)

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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Serge le Ven 27 Aoû 2010 - 11:33

Pour les dictées formatives, je ne fonctionne aussi qu'à l'intercorrection ( mais pas le voisin immédiat)

Mais ça ne me dispense pas de vérifier lorsque je passe plus tard dans les rangs pour voir qu'ils ont bien recopié les mots faux ou expliqué correctement les règles en jeu. topela

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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par lulucastagnette le Ven 27 Aoû 2010 - 11:41

@moi a écrit:
Je cherche juste une solution pour que les élèves ne "s'inspirent" pas trop de celui qui écrit au tableau sans que cela prenne plus de temps pour autant.
Tout le monde écrit sur son cahier puis un vient réécrire au tableau? Ça perd du temps ... Je réfléchis...
Avez-vous des idées?



Je dicte, ils écrivent tous sur leur feuille. Je les laisse réfléchir (on a souligné des mots, des groupes de mots, ils font l'analyse de la phrase...).
Ensuite, je demande à un élève de me dicter la phrase en épelant tous les mots (on va beaucoup plus vite et surtout, c'est bien lisible). Quand il se trompe, je passe à un autre.

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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par moi le Ven 27 Aoû 2010 - 11:48

Mais j'avoue que j'aime bien qu'ils écrivent au tableau.
Je leur fais souligner ce sur quoi ils hésitent. On peut voir qu'ils soulignent d''ailleurs svt leurs erreurs!

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Re: Phrase du jour : comment la mettre en place ?

Message par Amely le Ven 27 Aoû 2010 - 12:48

Tout comme vous, j'ai mis en place la dictée du jour l'an dernier, en dictant un texte en rapport avec la séquence, phrase par phrase. L'inconvénient est que les phrases n'ont pas toutes le même intérêt... Je me demande donc si, cette année, je ne vais pas fabriquer les phrases en incluant le vocabulaire de la séquence (pour qu'ils se familiarisent un peu plus avec celui-ci...et donc le réutilisent). Ou alors carrément des phrases de textes déjà étudiés? quen pensez-vous?

Sinon, l'analyse grammaticale, je vais la rajouter cette année, je trouve ça super!

Amely
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