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Hestia
Niveau 10

Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Hestia le Lun 28 Juin 2010 - 13:17
Je viens de voir un sujet sur la réforme sur Fr2, plutôt à charge. Je reste très étonnée que cette réforme soit très peu connue des médias et du grand public. Ca va peut-être se mettre à bouger!

http://jt.france2.fr/13h/
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Jane
Guide spirituel

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Jane le Lun 28 Juin 2010 - 13:42
Moi j'ai été surprise d'apprendre que les fédérations de parents se bougent. On aura un stagiaire de maths à la rentrée, et c'est l'inertie totale côté parents.
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Finrod le Lun 28 Juin 2010 - 13:46
Je viens de le voir aussi. Ce n'était pas très éloquent.

J'ai peur que ça passe totalement inaperçu...

ps: J'ai vu passer le nom de la FCPE aussi, ça fait quand même plaisir.
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Hestia
Niveau 10

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Hestia le Lun 28 Juin 2010 - 13:52
Si les parents savaient ce qui se trame, ils bougeraient forcément plus! L'année prochaine, ça va être un carnage. J'ai bien aimé ce qu'a dit le candidat admissible: "on fait toutes les erreurs au 1er semestre et après on ira en formation"
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Jane
Guide spirituel

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Jane le Lun 28 Juin 2010 - 13:54
+1
Ceci étant, quand j'étais stagiaire,j'avais eu droit à une formation "corriger des copies" au mois de.... décembre !
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Fabienne
Niveau 10

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Fabienne le Lun 28 Juin 2010 - 15:51
Et moi une formation "faire votre première séquence" ou encore "comment prendre une classe" trois semaines après la rentrée...

Bon, c'est clair, le système était imparfait. Mais au lieu de le rendre plus performant, on le supprime.
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lene75
Empereur

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lene75 le Lun 28 Juin 2010 - 17:42
C'est à partir de la 12e minute à peu près.

Bon, de là à dire qu'il y avait une vraie formation avant... nos 1ers élèves ont aussi servi de cobayes, hein...

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
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clemiecamie
Habitué du forum

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par clemiecamie le Lun 28 Juin 2010 - 17:45
@lene75 a écrit:C'est à partir de la 12e minute à peu près.

Bon, de là à dire qu'il y avait une vraie formation avant... nos 1ers élèves ont aussi servi de cobayes, hein...

Je sais que ce n'est pas un discours courant, mais j'estime avoir vraiment été formée cette année. Tout n'était pas parfait, certes, mais l'ensemble a été efficace, enfin je crois.
Je suis d'autant plus solidaire des futurs stagiaires..
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Hestia
Niveau 10

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Hestia le Lun 28 Juin 2010 - 18:07
@Fabienne a écrit:Et moi une formation "faire votre première séquence" ou encore "comment prendre une classe" trois semaines après la rentrée...

Bon, c'est clair, le système était imparfait. Mais au lieu de le rendre plus performant, on le supprime.
Je suis entièrement d'accord
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lene75
Empereur

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lene75 le Lun 28 Juin 2010 - 18:12
@clemiecamie a écrit:Je sais que ce n'est pas un discours courant, mais j'estime avoir vraiment été formée cette année. Tout n'était pas parfait, certes, mais l'ensemble a été efficace, enfin je crois.

Savoure alors ! T'as vraiment eu du bol. Tu avais des élèves difficiles ? Heureusement qu'il y avait des gens pour me soutenir au lycée, parce qu'à l'IUFM, c'était un peu bisounoursland quand même ! On a eu quelques trucs utiles en formation disciplinaire, notamment les deux interventions de l'inspecteur et la journée pour nous entraîner pour la correction du bac, un formateur pas trop con sur le fond, mais ça aurait pu tenir sur quelques heures, sinon, globalement c'était d'une part on vous met une pression de ouf en formation disciplinaire en insistant bien un max sur l'énorme responsabilité que c'est d'avoir des terminales, mais bon, graĉe aux 22h par semaine que vous prend la formation (12h de formation + trajets) vous n'avez plus le temps de préparer vos cours pour lesquels on vous met des exigences hallucinantes (et souvent contradictoires) sans vous fournir la moindre aide parce que "vous devez être l'auteur de votre cours" et donc nous on va se faire plaisir en vous faisant des cours de fac, d'autre part, formation interdisciplinaire complètement bidon hyper orientée collège durant laquelle, au mieux, on prend la peine de vous dire qu'en philo c'est spécial, qu'on ne peut pas vous aider, "de toute façon, moi, je n'ai jamais enseigné en lycée", mais bien sûr, impossible de s'en faire dispenser, il faut pointer deux fois par jour. Bref, pour les questions de discipline, c'était 0, comme les élèves me l'ont dit en fin d'année : "On s'est chargé de votre formation, madame, maintenant, vous allez trouver toutes vos classes faciles"... merci les gars !

Bref, on voulait une véritable formation, autre chose que la blague des IUFM et résultat, plus de formation du tout

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Invité
Invité

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Invité le Mar 29 Juin 2010 - 0:01
c'était quand même bien d'avoir que 4 à 8h de cours/semaine, ça laissait le temps de réfléchir. Même si ma "formation" a plutôt été nulle; je n'aurais pas du tout aimé avoir 18h de suite (et je n'arrive pas à croire ceux qui l'ont vécu et qui disent que ça a été "formateur")

Le MEN est quand même un des rares ministères à balancer ses fonctionnaires-stagiaires sur des postes à plein temps et c'est valable pour tous ses concours; les profs étaient l'exception jusqu'à maintenant! quand je pense que dans d'autres ministères, on loge/ blanchit les lauréats pendant qu'ils sont dans leur école -6 mois-, avant de les envoyer en stage d'observation...

A l'image de ce que vaut l'enseignement dans ce pays...
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John
Médiateur

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par John le Mar 29 Juin 2010 - 0:10
d'une part on vous met une pression de ouf en formation disciplinaire en insistant bien un max sur l'énorme responsabilité que c'est d'avoir des terminales, mais bon, graĉe aux 22h par semaine que vous prend la formation (12h de formation + trajets) vous n'avez plus le temps de préparer vos cours pour lesquels on vous met des exigences hallucinantes (et souvent contradictoires) sans vous fournir la moindre aide parce que "vous devez être l'auteur de votre cours" et donc nous on va se faire plaisir en vous faisant des cours de fac, d'autre part, formation interdisciplinaire complètement bidon hyper orientée collège durant laquelle, au mieux, on prend la peine de vous dire qu'on ne peut pas vous aider.

Tout pareil, sauf que je n'ai même pas eu droit à des cours de fac en disciplinaire !

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"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
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"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
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lalilala
Esprit sacré

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lalilala le Mar 29 Juin 2010 - 0:12
@lene75 a écrit:
@clemiecamie a écrit:Je sais que ce n'est pas un discours courant, mais j'estime avoir vraiment été formée cette année. Tout n'était pas parfait, certes, mais l'ensemble a été efficace, enfin je crois.

Savoure alors ! T'as vraiment eu du bol. Tu avais des élèves difficiles ? Heureusement qu'il y avait des gens pour me soutenir au lycée, parce qu'à l'IUFM, c'était un peu bisounoursland quand même ! On a eu quelques trucs utiles en formation disciplinaire, notamment les deux interventions de l'inspecteur et la journée pour nous entraîner pour la correction du bac, un formateur pas trop con sur le fond, mais ça aurait pu tenir sur quelques heures, sinon, globalement c'était d'une part on vous met une pression de ouf en formation disciplinaire en insistant bien un max sur l'énorme responsabilité que c'est d'avoir des terminales, mais bon, graĉe aux 22h par semaine que vous prend la formation (12h de formation + trajets) vous n'avez plus le temps de préparer vos cours pour lesquels on vous met des exigences hallucinantes (et souvent contradictoires) sans vous fournir la moindre aide parce que "vous devez être l'auteur de votre cours" et donc nous on va se faire plaisir en vous faisant des cours de fac, d'autre part, formation interdisciplinaire complètement bidon hyper orientée collège durant laquelle, au mieux, on prend la peine de vous dire qu'en philo c'est spécial, qu'on ne peut pas vous aider, "de toute façon, moi, je n'ai jamais enseigné en lycée", mais bien sûr, impossible de s'en faire dispenser, il faut pointer deux fois par jour. Bref, pour les questions de discipline, c'était 0, comme les élèves me l'ont dit en fin d'année : "On s'est chargé de votre formation, madame, maintenant, vous allez trouver toutes vos classes faciles"... merci les gars !

Bref, on voulait une véritable formation, autre chose que la blague des IUFM et résultat, plus de formation du tout


Bon résumé!!
Je suis pas mécontente que certains planqués se retrouvent sans rien à la rentrée et soient pour certains obligés de retourner à temps plein devant une vraie classe avec de vrais élèves dedans....qu'ils essaient d'appliquer tous leurs conseils....Il fallait réformer l'IUFM, c'est certain...il fallait notamment supprimer la formation interdisciplinaire qui ne sert strictement rien d'après moi...écouter un mec qui te lit un dépliant de la mgen ou de la maïf, ça va 5 minutes....
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lalilala
Esprit sacré

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lalilala le Mar 29 Juin 2010 - 0:14
Lorica a écrit:c'était quand même bien d'avoir que 4 à 8h de cours/semaine, ça laissait le temps de réfléchir. Même si ma "formation" a plutôt été nulle; je n'aurais pas du tout aimé avoir 18h de suite (et je n'arrive pas à croire ceux qui l'ont vécu et qui disent que ça a été "formateur")

Le MEN est quand même un des rares ministères à balancer ses fonctionnaires-stagiaires sur des postes à plein temps et c'est valable pour tous ses concours; les profs étaient l'exception jusqu'à maintenant! quand je pense que dans d'autres ministères, on loge/ blanchit les lauréats pendant qu'ils sont dans leur école -6 mois-, avant de les envoyer en stage d'observation...

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personne n'a vécu le stage à 18h
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Carabas
Vénérable

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Carabas le Mar 29 Juin 2010 - 0:20
@Jane a écrit:+1
Ceci étant, quand j'étais stagiaire,j'avais eu droit à une formation "corriger des copies" au mois de.... décembre !
Je rebondis là-dessus.
Franchement est-ce vraiment utile, une formation "corriger les copies"?
On a appris sur le tas, non?

Autant apprendre à faire un cours, ce serait sympa, autant apprendre à corriger des copies...

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Terry Pratchett
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Invité

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Invité le Mar 29 Juin 2010 - 0:29
@lalilala a écrit:personne n'a vécu le stage à 18h

je parle des MA qui ont tout de suite eu 18h (et des contractuels)
Quand j'en entends certains, ça me met en rage furieux
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lalilala
Esprit sacré

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lalilala le Mar 29 Juin 2010 - 0:29
oui mais c'est pas comparable...moi aussi ça m'agace
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John
Médiateur

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par John le Mar 29 Juin 2010 - 1:27
Je suis pas mécontente que certains planqués se retrouvent sans rien à la rentrée et soient pour certains obligés de retourner à temps plein devant une vraie classe avec de vrais élèves dedans....qu'ils essaient d'appliquer tous leurs conseils....Il fallait réformer l'IUFM, c'est certain...il fallait notamment supprimer la formation interdisciplinaire qui ne sert strictement rien d'après moi...écouter un mec qui te lit un dépliant de la mgen ou de la maïf, ça va 5 minutes....

Je ne connais pas un formateur IUFM qui ait dû quitter l'IUFM à la suite de cette réforme. Bien au contraire, ils sont maintenant généralement enseignants en master 1 et 2. C'est quasiment une promotion collective.

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sabeth
Niveau 6

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par sabeth le Mar 29 Juin 2010 - 2:16
@John a écrit:
Je suis pas mécontente que certains planqués se retrouvent sans rien à la rentrée et soient pour certains obligés de retourner à temps plein devant une vraie classe avec de vrais élèves dedans....qu'ils essaient d'appliquer tous leurs conseils....Il fallait réformer l'IUFM, c'est certain...il fallait notamment supprimer la formation interdisciplinaire qui ne sert strictement rien d'après moi...écouter un mec qui te lit un dépliant de la mgen ou de la maïf, ça va 5 minutes....

Je ne connais pas un formateur IUFM qui ait dû quitter l'IUFM à la suite de cette réforme. Bien au contraire, ils sont maintenant généralement enseignants en master 1 et 2. C'est quasiment une promotion collective.

Est-ce utile de dire que je trouve cela absolument déprimant? Et c'est sans doute une des raisons pour lesquelles les postes en IUFM se ramassaient à la pelle lors de la campagne MCF de cette année.
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sand
Esprit sacré

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par sand le Mar 29 Juin 2010 - 6:23
@lalilala a écrit:
Lorica a écrit:c'était quand même bien d'avoir que 4 à 8h de cours/semaine, ça laissait le temps de réfléchir. Même si ma "formation" a plutôt été nulle; je n'aurais pas du tout aimé avoir 18h de suite (et je n'arrive pas à croire ceux qui l'ont vécu et qui disent que ça a été "formateur")

Le MEN est quand même un des rares ministères à balancer ses fonctionnaires-stagiaires sur des postes à plein temps et c'est valable pour tous ses concours; les profs étaient l'exception jusqu'à maintenant! quand je pense que dans d'autres ministères, on loge/ blanchit les lauréats pendant qu'ils sont dans leur école -6 mois-, avant de les envoyer en stage d'observation...

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personne n'a vécu le stage à 18h

Si : moi et de nombreux lauréats des années 92-94. Nous avions fait un ou plusieurs remplacements, alors après le capes (externe), on nous a mis un service de 18h dans des établissements parfois difficiles. En ce qui me concerne, j'avais travaillé six mois dans un lycée, j'ai dû me débrouiller avec mes classes de collège. Je n'ai eu de stage de formation pour ma discipline qu'au mois de mars, mais j'avais des collègues très solidaires...
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lalilala
Esprit sacré

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lalilala le Mar 29 Juin 2010 - 9:49
Mais jusqu'au mois de mars tu n'avais rien....Je me demande comment on va pouvoir faire 18h + les heures de formation (surtout si la formation a lieu à 100 bornes ou plus de l'établissement, ce qui était souvent le cas jusqu'à présent)...

Je ne connais pas un formateur IUFM qui ait dû quitter l'IUFM à la
suite de cette réforme. Bien au contraire, ils sont maintenant
généralement enseignants en master 1 et 2. C'est quasiment une
promotion collective.


Les deux formateurs disciplinaires que j'avais étaient profs en collège et lycée et ne faisaient pas un temps plein à cause/ grâce à la formation....comme je suppose qu'il y aura moins de formation cette année, ils seront bien obligés de voir leurs élèves plus souvent....
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Dinaaa le Mar 29 Juin 2010 - 9:56
Quand j'ai commencé, je ne savais pas vraiment faire un cours, je consultais beaucoup de documents pour pouvoir adapter mes leçons aux différents niveaux, je mettais un temps fou (plusieurs heures...) pour construire des exercices... si j'avais eu 18h et non 6h à assurer, j'aurais été noyée, c'est certain !
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neo
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Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par neo le Mar 29 Juin 2010 - 10:22
Lorica a écrit:
@lalilala a écrit:personne n'a vécu le stage à 18h

je parle des MA qui ont tout de suite eu 18h (et des contractuels)
Quand j'en entends certains, ça me met en rage furieux
GROSSE différence quand même : les contractuels et MA sur 18h n'avaient pas, eux, la pression de la titularisation, l'injonction de faire des cours parfaits au goût des IPR !

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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
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lalilala
Esprit sacré

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par lalilala le Mar 29 Juin 2010 - 10:23
oui, c'est bien ça le gros problème de l'année de stage...
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Iasion
Niveau 5

Re: Reportage sur la réforme de la formation des enseignants F2 13h

par Iasion le Mar 29 Juin 2010 - 12:09
Je suis pas mécontente que certains planqués se retrouvent sans rien à
la rentrée et soient pour certains obligés de retourner à temps plein
devant une vraie classe avec de vrais élèves dedans...
Je ne connais pas un formateur IUFM qui ait dû quitter l'IUFM à la suite
de cette réforme. Bien au contraire, ils sont maintenant généralement
enseignants en master 1 et 2. C'est quasiment une promotion collective.

Il y en a même qui deviennent IPR...
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