Sujet brevet ...

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Re: Sujet brevet ...

Message par V.Marchais le Mar 29 Juin 2010 - 13:58

Je déteste ce sujet. Outre les questions vagues et mal formulées, je trouve qu'il force le texte avec une saisissante dose de moraline.

Faire de Colette une moralisatrice qui met en cause la responsabilité d'une mère parce que, plongée dans sa lecture, elle a mal surveillé son enfant, c'est... comment dire ?... je ne sais... cela me laisse sans voix. Un contre-sens, tout simplement ? La pauvre doit se retourner dans sa tombe.

Quant au rapprochement avec le théâtre, c'est totalement gratuit. Certains dialogues de Colette, oui, mais là, je ne vois pas.

Quelle ramassis d'inepties !

Et nous allons souffrir, pour les corrections.

V.Marchais
Bon génie


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Re: Sujet brevet ...

Message par missaudrey le Mar 29 Juin 2010 - 14:01

Moi j'ai bien rigolé lors de la dictée :

- une langue froide insinuée, entre ...
- elle a mouillé ...

et aussi en lisant dans une copie : très tresse (pour traîtresse)

missaudrey
Niveau 8


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Re: Sujet brevet ...

Message par arria le Mar 29 Juin 2010 - 14:16

@missaudrey a écrit:Moi j'ai bien rigolé lors de la dictée :

- une langue froide insinuée, entre ...
- elle a mouillé ...


dans la salle où je surveillais les garçons aussi ont bien ri!

arria
Habitué du forum


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Re: Sujet brevet ...

Message par arria le Mar 29 Juin 2010 - 14:18

@V.Marchais a écrit:
Quelle ramassis d'inepties !

je suis entièrement d'accord! faire travailler un an les élèves pour ça!

arria
Habitué du forum


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Re: Sujet brevet ...

Message par Serge le Mar 29 Juin 2010 - 14:25

Et l'année prochaine on demandera aux élèves de faire une description de Oui-Oui qui donne des cadeaux à Mirou ???

Oh, ce serait le rêve ! yesyes professeur

Mais c'est peut-être un sujet trop ambitieux humhum

_________________

Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

Serge
Médiateur


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Re: Sujet brevet ...

Message par Sessi le Mar 29 Juin 2010 - 14:40

Quand j'ai fait le sujet, j'avoue avoir trouvé au moins deux questions pas très claires.

Je rejoins V.Marchais concernant la moralisation du texte, parce que personnellement, à la première lecture, ce n'est pas du tout ce que j'en ai compris.

Enfin, pour la réécriture, qui demandait de passer une partie du texte au système du passé, un élève m'a demandé s'il fallait écrire trois textes (un au pqp, un passé simple, etc. )

_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus

Sessi
Expert spécialisé


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Re: Sujet brevet ...

Message par Poups le Mar 29 Juin 2010 - 14:40

@V.Marchais a écrit:Je déteste ce sujet. Outre les questions vagues et mal formulées, je trouve qu'il force le texte avec une saisissante dose de moraline.

Faire de Colette une moralisatrice qui met en cause la responsabilité d'une mère parce que, plongée dans sa lecture, elle a mal surveillé son enfant, c'est... comment dire ?... je ne sais... cela me laisse sans voix. Un contre-sens, tout simplement ? La pauvre doit se retourner dans sa tombe.

Quant au rapprochement avec le théâtre, c'est totalement gratuit. Certains dialogues de Colette, oui, mais là, je ne vois pas.

Quelle ramassis d'inepties !

Et nous allons souffrir, pour les corrections.

Je suis d'accord avec toi. Certaines questions sont mal formulées....
J'étais aussi surprise que toi en ce qui concerne le théâtre.

Poups
Doyen


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Re: Sujet brevet ...

Message par Barnafée la Patouille le Mar 29 Juin 2010 - 14:44

@missaudrey a écrit:

et aussi en lisant dans une copie : très tresse (pour traîtresse)

Je l'ai vu aussi dans plusieurs copies!

Barnafée la Patouille
Neoprof expérimenté


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Re: Sujet brevet ...

Message par alprechac2 le Mar 29 Juin 2010 - 14:45

oui, pour le rapprochement avec le théâtre, je ne vois pas trop à l'heure qu'il est ce qui est attendu ...

alprechac2
Érudit


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Re: Sujet brevet ...

Message par Amaliah le Mar 29 Juin 2010 - 14:56

Oui, c'est à désespérer de les faire travailler et réviser pour finalement se retrouver avec deux pauvres questions grammaticales, des questions peu précises pour les élèves et qui se répètent (procédés d'écriture), des questions foireuses (texte théâtral), deux fois la même figure de style (à savoir la comparaison!)... Rien de très difficile, mais finalement rien de très facile pour un élève moyen.
Ce sujet ne permet absolument pas de voir qui a travaillé ou pas. C'est ce que je regrette le plus.
Quant à la rédaction, les élèves ont eu un dialogue au BB2, je suis bien contente, mais je m'ennuie d'avance pour la correction jeudi... Je pense que le dialogue entre papa, maman et Jojo va être terriblement ennuyeux.
La dictée ne présente pas de difficulté à part le subjonctif.

Amaliah
Guide spirituel


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Re: Sujet brevet ...

Message par LM le Mar 29 Juin 2010 - 14:58

D'accord avec vous, je rentre du collège à l'instant.
Je suis dégoûtée, j'ai l'impression d'être ridiculisée par l'Education Nationale avec ce sujet digne d'un CM2.
Mes élèves m'ont bien ri au nez à la fin en reparlant de ce que je leur faisais faire en cours...
Super, ça donne envie de bosser.

LM
Grand Maître


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Re: Sujet brevet ...

Message par Kiki le Mar 29 Juin 2010 - 15:01

Je surveillais les 3e DP6. J'ai demandé un sujet pour satisfaire ma curiosité et je me suis dit. "C'est bien le texte est facile pour des 3e DP6. Ils devraient s'en sortir." Une heure après, je me suis rendu compte qu'on m'avait donné le sujet des 3e générales.
Je fais ce texte de Colette avec mes 6e...
Pour la comparaison avec le texte de théâtre, je crois qu'ils s'attendent à ce qu'on parle de didascalies (verbes au présent, le lieu, beaucoup de dialogue. La consigne est effectivement mal formulée et contradictoire ( "se rattache au genre théâtral", "en diffère").

Kiki
Habitué du forum


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Re: Sujet brevet ...

Message par alinette le Mar 29 Juin 2010 - 15:17

@Nouka a écrit:La rédaction a été faite en demi heure par la motié des élèves de ma salle. Tout le monde avait rendu au bout d'1h05. J'ai parcouru les copies. C'est d'une platitude... faut dire que le sujet laissait rêveur... Certains ont fait un dialogue de théâtre, beaucoup ont très mal ponctué, ils ont mélangé le temps dans le récit, bref du bonheur.
Bon courage aux correcteurs...
+1. Dès qu'on a dit à nos fauves qu'ils pouvaient sortir, ils se sont précipités. Aucune relecture. L'année prochaine , je propose de ramener la rédaction à 1 h00.
Même chose pour les questions, au bout de 3/4 h ils avaient fini.

alinette
Expert


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Re: Sujet brevet ...

Message par Mona Lisa Klaxon le Mar 29 Juin 2010 - 15:18

Je déprime à la lecture de ce sujet... Chaque année, je me bats pour que les élèves comprennent que le Français aussi, ça s'apprend, ça se travaille, ça se révise, comme une autre matière. Chaque année des élèves me disent: je sais lire, je sais écrire, c'est bon, j'y arriverai! Et là, cette année, ils ont encore raison: on peut avoir le brevet en français en ayant suivi le travail de l'école primaire... Le sujet de rédaction ressemble à un canular... Le navet d'or au festival de la pédagogie...Je vais finir par croire que notre boulot ne sert à rien...Dialogue entre Jojo, papa et maman... Je déprime, je vous dis... Le brevet, c'est un peu l'école des fans, quoi...

Mona Lisa Klaxon
Esprit éclairé


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Re: Sujet brevet ...

Message par Esméralda le Mar 29 Juin 2010 - 15:26

@cannelle a écrit:Je déprime à la lecture de ce sujet... Chaque année, je me bats pour que les élèves comprennent que le Français aussi, ça s'apprend, ça se travaille, ça se révise, comme une autre matière. Chaque année des élèves me disent: je sais lire, je sais écrire, c'est bon, j'y arriverai! Et là, cette année, ils ont encore raison: on peut avoir le brevet en français en ayant suivi le travail de l'école primaire... Le sujet de rédaction ressemble à un canular... Le navet d'or au festival de la pédagogie...Je vais finir par croire que notre boulot ne sert à rien...Dialogue entre Jojo, papa et maman... Je déprime, je vous dis... Le brevet, c'est un peu l'école des fans, quoi...

Tu sais, il y a de tels cas dans mon collège que tous ne l'auront pas ! C'est ça le plus consternant.

Je fais le même constat que vous tous. Les questions me paraissent cette année encore bien pauvre, bien plus simple que ce que j'ai pu donner à mes 3ème, pourtant pas très bons ...
La question sur le rapprochement avec le théâtre est placée là artificiellement.
Il y a d'autres questions bien pourries ( celle sur la ponctuation, n'importe quoi, demander ça en 3ème !)
POur la rédaction, on s'expose à de grosses nullités
Et dire que normalement, on va en avoir 40 ... ( enfin 40 + 40) Affaire à suivre. Pour nous , c'est demain la correction.

Esméralda
Grand Maître


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Re: Sujet brevet ...

Message par Iphigénie le Mar 29 Juin 2010 - 15:27

les élèves ont très bien compris le système:on ne cesse de baisser la barre et on s'étonne qu'ils n'essaient plus de sauter....
En seconde ils vont avoir,grâce à la réforme autant d'heures de soutien que de cours(trois heures de cours classe entière//une heure en groupe,deux heures d'aide personnalisé):pourquoi se fatigueraient-ils en classe ?
et à la fac,on va les tutorer,les soutenir,leur faire de la méthodologie(leur apprendre à prendre des notes!)-
les plus crétins ne sont pas nécessairement les élèves,comme dirait peut-être un avatar d'Abraxas....

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Sujet brevet ...

Message par Nouka le Mar 29 Juin 2010 - 15:37

Dans ces conditions, avec de tels sujets inintéressants et avec un tel principe, autant le supprimer pour de bon ce Brevet... ça permettra d'économiser de l'argent et nous aussi on participera à la "rigueur" à la mode en ce moment.

_________________
En disponibilité

Nouka
Neoprof expérimenté


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Re: Sujet brevet ...

Message par Héliandre le Mar 29 Juin 2010 - 15:39

@Nouka a écrit:Dans ces conditions, avec de tels sujets inintéressants et avec un tel principe, autant le supprimer pour de bon ce Brevet... ça permettra d'économiser de l'argent et nous aussi on participera à la "rigueur" à la mode en ce moment.
+1

Héliandre
Expert


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Re: Sujet brevet ...

Message par doctor who le Mar 29 Juin 2010 - 15:40

@Nouka a écrit:Dans ces conditions, avec de tels sujets inintéressants et avec un tel principe, autant le supprimer pour de bon ce Brevet... ça permettra d'économiser de l'argent et nous aussi on participera à la "rigueur" à la mode en ce moment.

Mais c'est ce qui est prévu! Avec les grilles de compétences, plus besoin d'un examen final.

Non, il faut le garder et le rendre plus difficile et "technicien", y donner plus de place à la rédaction, diminuer le nombre de question et les rendre plus interprétative.

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com

doctor who
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Re: Sujet brevet ...

Message par Nouka le Mar 29 Juin 2010 - 15:45

M'enfin ce sont bien des profs comme vous et moi qui préperons le Brevet pourtant ? Pourquoi n'allons-nous pas y mettre un peu plus notre nez ?

_________________
En disponibilité

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Neoprof expérimenté


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Re: Sujet brevet ...

Message par moi le Mar 29 Juin 2010 - 15:51

Merci Cora pour vaoir mis le sujet.
Je viens de rentrer chez moi et je découvre ce sujet ô combien décevant!
Toute une année pour ça!!!!!!!

_________________
"Il existe un autre monde mais il est dans celui-ci." (W.B. Yeats)

moi
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Re: Sujet brevet ...

Message par Jane le Mar 29 Juin 2010 - 15:53

Le plus nul de tous les nuls de mes 3° a trouvé ça, je cite "trop fado, m'dame !".
Je ne comprends pas cet entêtement à maintenir un examen d'une telle simplicité. Donnons-le leur, ça nous évitera de suer sang et eau dans des salles surchauffées tant pour surveiller que pour corriger.

Jane
Guide spirituel


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Re: Sujet brevet ...

Message par Pierre_au_carré le Mar 29 Juin 2010 - 16:30

Les maths pour ceux que ça intéresse :
http://lewebpedagogique.com/brevet/files/2010/06/sujet-D-2010-06N.pdf

(non, non ce n'est pas le BEP peinture )

Pierre_au_carré
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Re: Sujet brevet ...

Message par Lo le Mar 29 Juin 2010 - 16:34

@Maëlyne a écrit:Oups, Angua, tu ne me rassures pas là, pour demain... Je sens que la correction des rédactions va être horriblement fastidieuse...

+1. Vivement demain SOIR!

Lo
Enchanteur


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Re: Sujet brevet ...

Message par Esméralda le Mar 29 Juin 2010 - 17:12

@Elo86 a écrit:
@Maëlyne a écrit:Oups, Angua, tu ne me rassures pas là, pour demain... Je sens que la correction des rédactions va être horriblement fastidieuse...

+1. Vivement demain SOIR!


Bouhhhhhhhhhhhhhh et dire que c'est les soldes...

Esméralda
Grand Maître


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Re: Sujet brevet ...

Message par V.Marchais le Mar 29 Juin 2010 - 17:14

Il y en a qui corrigent demain ? Je ne suis convoquée que jeudi et vendredi. Pourquoi nous faire attendre tout ce temps ?
Pfffffffff. Vivement que tout ça se termine.

V.Marchais
Bon génie


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