Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

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Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Serge le Mar 29 Juin 2010 - 17:55

Prenant acte du fait que nous pouvions faire une progression grammaticale indépendante de la séquence, mais aussi en tenant compte du fait que l'intégration de l'orthographe au sein d'une séquence était déjà aussi très souvent faite de façon décrochée ... est-il vraiment opportun de garder un classeur avec "séquence 1 : la poésie " alors qu'en dehors de l'étude des textes tout ou presque ( grammaire, orthographe) y serait "rangé" de façon un peu artificielle ?

Quelque chose s'oppose-t-il au retour vers un classement "lecture", "grammaire", "orthographe", "vocabulaire" ? Suspect

Cela me semblerait pour le coup plus clair, plus logique ... et plus honnête.

Qu'en pensez-vous ?

Et comment le prendrait un inspecteur d'après vous ?

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Serge
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par LM le Mar 29 Juin 2010 - 17:58

Dans le classeur, je fais une partie séquences (on garde toujours une seule séquence, celle qui est en cours, le reste est rangé dans une pochette) et une partie "outils/fiches-outils/fiches-mémo" appelez ça comme vous voulez mais on met tout ce qui relève de la grammaire-conjugaison-orth...
Pour la rentrée, je vais essayer de faire mettre des points de couleur en haut à droite des feuilles pour que ça soit "classé"...
Je n'ai pas trouvé d'autres solutions pour que ça ne fasse pas cloisonné comme cela m'avait été reproché en inspection en 2008.

LM
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Serge le Mar 29 Juin 2010 - 18:01

Oui, mais en même temps c'est un peu "cloisonné" tout de même

C'est juste en lecture/écriture que nous "décloisonnons" surtout, non ?


Dernière édition par Serge le Mar 29 Juin 2010 - 18:02, édité 1 fois

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Lo le Mar 29 Juin 2010 - 18:02

@Serge a écrit:Prenant acte du fait que nous pouvions faire une progression grammaticale indépendante de la séquence, mais aussi en tenant compte du fait que l'intégration de l'orthographe au sein d'une séquence était déjà aussi très souvent faite de façon décrochée ... est-il vraiment opportun de garder un classeur avec "séquence 1 : la poésie " alors qu'en dehors de l'étude des textes tout ou presque ( grammaire, orthographe) y serait "rangé" de façon un peu artificielle ?

Quelque chose s'oppose-t-il au retour vers un classement "lecture", "grammaire", "orthographe", "vocabulaire" ? Suspect
En tout cas c'est ce que je compte faire...

Cela me semblerait pour le coup plus clair, plus logique ... et plus honnête.

Qu'en pensez-vous ?

Et comment le prendrait un inspecteur d'après vous ?
Je n'en ai pas encore fréquenté assez pour répondre à la quesstion, mais cette année à l'IUFM un certain nombre de formateurs nous ont conseillé cette méthode de classement...


Lo
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par miss acacia le Mar 29 Juin 2010 - 18:07

je fais presque comme LM : la séquence en cours (les autres rangées dans une pochette) et les séances consacrées à la langue sur des feuilles de couleur (qui, elles, restent dans le classeur)
L'inspectrice n'a rien dit (de négatif) lorsqu'elle est venue il y a deux mois...

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Kiki le Mar 29 Juin 2010 - 18:14

Sans savoir que c'était interdit, je demandais aux élèves de faire quatre partie dans leur classeur : littérature, langue, exercices et contrôles. J'archivais tous les cours sauf ceux de langue car j'estime qu'ils ont en besoin toute l'année. Si je leur donne à nouveau des exercices sur la conjugaison du présent et que le cours est chez eux ou dans mon armoire, à quoi sert ce cours ?
Je travaille pourtant en séquence ( chaque leçon de langue part d'un texte étudié et doit être utilisée pour la rédaction).
J'en ai assez des classeurs car les feuilles s'abiment, ils sont rapidement pleins, les élèves ne s'y retrouvent pas et j'ai beaucoup d'autres arguments. L'année prochaine, ils auront deux cahiers (un pour la littérature et la langue, les évaluation étant collées à la suite et un pour les exercices). Contrôler si le cours est bien copié ou l'état du cahier est plus rapide.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Ruggera7 le Mar 29 Juin 2010 - 19:43

Pour moi, comme pour Kiki: j'utilise un classeur muni d'intercalaires mais j'ajoute une rubrique "poèmes" avec les récitations qui sont distribuées au fil des séquences.
Ce thème rejoint celui que j'ai posté il y a quelques jours, dans lequel je questionnais les collègues sur l'organisation du classeur de leurs élèves.
Toutes les idées sont bienvenues!!! yesyes

Ruggera7
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par lulucastagnette le Mar 29 Juin 2010 - 19:54

Depuis cette année, je fais mettre des intercalaires dans le classeur.
1) Lecture-écriture
2) Grammaire
3) Conjugaison
4) Orthographe
5) Vocabulaire

Et tout le monde est content !

lulucastagnette
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par cristal le Mar 29 Juin 2010 - 19:56

@Elo86 a écrit:[Et comment le prendrait un inspecteur d'après vous ?
Je n'en ai pas encore fréquenté assez pour répondre à la quesstion, mais cette année à l'IUFM un certain nombre de formateurs nous ont conseillé cette méthode de classement...

Et dire qu'ils prêchaient le contraire il n'y a pas si longtemps!

cristal
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par InvitéePh le Mar 29 Juin 2010 - 20:09

Séparer grammaire/ortho, oui... mais le vocabulaire, non, car il est toujours en lien avec la séance de lecture/écriture.
Boooh, moi, j'ai vu l'inspecteur cette année et je mets tout dans la même séquence (en précisant bien à chaque séance la dominante) et il ne m'a rien dit!
On fait... comme on veut je crois!

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Amaliah le Mar 29 Juin 2010 - 20:18

Mon inspectrice est pour tout mettre dans la même séquence, pas de cloisonnement.

Je crois qu'il n'y a pas de règle bien établie: que chacun fasse comme bon lui semble!

L'an prochain, je crois que je vais essayer de tester le classeur cloisonné mais je ne suis pas encore sûre de moi! Je voudrais avoir des fiches très brèves qui resteraient et même si je cloisonne, je ne suis pas sûre que ça aille.

Ou alors je reste sur le cahier décloisonné (mais avec pages numérotées, sommaire des séquences et sommaire des leçons, je suis très maniaque!) et je demande un classeur souple pour ranger les contrôles en les cloisonnant! Very Happy

Amaliah
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par InvitéePh le Mar 29 Juin 2010 - 20:22

Ha par contre, je ne peux pas séparer les contrôles des séquences; pour moi, ils vont à la suite des séances auxquelles ils correspondent! Je suis maniaque pour ça!

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par lulucastagnette le Mar 29 Juin 2010 - 20:23

Je précise que dans ma partie "lecture-écriture" se trouve en fait la séquence. Quand on fait une séance de gram ou de conj, on fait juste figurer le titre et on renvoie à une fiche qu'on copie dans la partie correspondante.
Ex : Séance 3 : L'imparfait de l'indicatif (voir Grammaire Fiche n°5)

Toutes les deux séquences, les élèves vident la partie lecture mais les fiches présentes dans les autres parties restent toute l'année.

Le vocab reste à part car tous les mots sont donnés à la suite, comme une grande liste, à apprendre, et lors des rédacs ils sortent leurs feuilles, je trouve ça plus pratique. Sinon ils ne relisent jamais leurs cours en lecture.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par cristal le Mar 29 Juin 2010 - 20:25

C@ro a écrit:mais avec pages numérotées, sommaire des séquences et sommaire des leçons, je suis très maniaque
+1

cristal
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Hermione0908 le Mar 29 Juin 2010 - 20:29

@cristal a écrit:
@Elo86 a écrit:[Et comment le prendrait un inspecteur d'après vous ?
Je n'en ai pas encore fréquenté assez pour répondre à la quesstion, mais cette année à l'IUFM un certain nombre de formateurs nous ont conseillé cette méthode de classement...

Et dire qu'ils prêchaient le contraire il n'y a pas si longtemps!

+1

Si on avait osé ne serait-ce qu'émettre cette idée de classement, on aurait fini flagellé au milieu de la cour de l'IUFM et marqué du sceau de l'infamie (quoi j'exagère ? Oh, si peu...)

Hermione0908
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Amaliah le Mar 29 Juin 2010 - 20:42

phedre034 a écrit:Ha par contre, je ne peux pas séparer les contrôles des séquences; pour moi, ils vont à la suite des séances auxquelles ils correspondent! Je suis maniaque pour ça!

J'ai toujours fait comme ça aussi mais je réfléchis pour les 3°: qu'est-ce qui est le plus pratique pour réviser quand tu veux relire par exemple toutes les rédactions de l'année? Pour les 6° et les 4°, tout est collé à la suite!

L'autre avantage que j'y vois c'est que je n'utiliserai qu'un seul cahier car en général le cahier de 192 pages est terminé vers février ou mars! Et ce n'est pas très pratique finalement pour numéroter, retrouver les leçons quand on en a besoin.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Amaliah le Mar 29 Juin 2010 - 20:45

@lulucastagnette a écrit:Je précise que dans ma partie "lecture-écriture" se trouve en fait la séquence. Quand on fait une séance de gram ou de conj, on fait juste figurer le titre et on renvoie à une fiche qu'on copie dans la partie correspondante.
Ex : Séance 3 : L'imparfait de l'indicatif (voir Grammaire Fiche n°5) Mais tu l'écris où ce titre? Parce que moi concrètement à chaque nouvelle séance je prends une nouvelle page!
Toutes les deux séquences, les élèves vident la partie lecture mais les fiches présentes dans les autres parties restent toute l'année.

Le vocab reste à part car tous les mots sont donnés à la suite, comme une grande liste, à apprendre, et lors des rédacs ils sortent leurs feuilles, je trouve ça plus pratique. Sinon ils ne relisent jamais leurs cours en lecture.
Moi aussi j'ai fait ça en 6° et je vais généraliser la pratique dans toutes mes classes: on a numéroté le voc et les élèves devaient tout seuls recopier le voc sur leur fiche et je donnais très souvent des mots à réviser (10 ou 20 selon...) et ils avaient le dorit de s'en servir pendant les rédactions.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Serge le Mar 29 Juin 2010 - 20:46

+1

Si on avait osé ne serait-ce qu'émettre cette idée de classement, on aurait fini flagellé au milieu de la cour de l'IUFM et marqué du sceau de l'infamie (quoi j'exagère ? Oh, si peu...)


Non, non, tu n'exagères pas ... Brûlés vifs, même ... C'est pourquoi j'aurais bien aimé voir formulé quelque part noir sur blanc cette idée ( je ne parle pas de la progression grammaticale indépendante mais de la possibilité d'en tenir compte dans le classeur) , mais aussi savoir si les autres séances dites décrochées ( orthographe, conjugaison ) sont considérées comme toujours à éviter, comme une tolérance occasionnelle ou si elles sont aussi préconisées en tenant compte d'une progression autre que celle des textes ... Car difficile de justifier un tel revirement auprès des parents et du chef d'établissement, voire d'un inspecteur qui n'apprécierait pas et crierait au scandale, à coup de " il parait que des formateurs auraient dit qu'on pouvait". Shocked

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par lulucastagnette le Mar 29 Juin 2010 - 21:23

[quote="C@ro"]
@lulucastagnette a écrit:Je précise que dans ma partie "lecture-écriture" se trouve en fait la séquence. Quand on fait une séance de gram ou de conj, on fait juste figurer le titre et on renvoie à une fiche qu'on copie dans la partie correspondante.
Ex : Séance 3 : L'imparfait de l'indicatif (voir Grammaire Fiche n°5) Mais tu l'écris où ce titre? Parce que moi concrètement à chaque nouvelle séance je prends une nouvelle page!
.

Dans ma partie lecture/écriture, j'écris le titre de chaque séance. Je ne fais pas prendre de nouvelle feuille à chaque fois (je le faisais avant mais je trouve que ça fait un sacré gaspillage de place).
Par ex. la séance 1 et 2 étaient des études de texte. Ensuite ils écrivent le titre de la séance 3 (juste le titre).
On va dans la partie grammaire où là, on prend toujours une nouvelle feuille par fiche. On met le titre de la fiche, on note la leçon, on fait les exos, et cette fiche restera dans le classeur toute l'année.
Les contrôles sont mis dans les parties correspondantes. De toute façon, honnêtement, ils ne les regardent jamais après avoir eu leur note. Si ?

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Ruggera7 le Mar 29 Juin 2010 - 21:48

Moi, je fais mettre les copies ramassées, annotées, notées dans un même intercalaire. Les élèves y retournent de temps en temps, pas forcément à ma demande, pour mesurer leur évolution par exemple...

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par lulucastagnette le Mar 29 Juin 2010 - 21:50

@trinacria a écrit:Moi, je fais mettre les copies ramassées, annotées, notées dans un même intercalaire. Les élèves y retournent de temps en temps, pas forcément à ma demande, pour mesurer leur évolution par exemple...

Vraiment ?
Et bien, ça ne viendrait même pas à l'esprit des miens...

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Invité24 le Mar 29 Juin 2010 - 21:54

@Kiki a écrit:Sans savoir que c'était interdit, je demandais aux élèves de faire quatre partie dans leur classeur : littérature, langue, exercices et contrôles. J'archivais tous les cours sauf ceux de langue car j'estime qu'ils ont en besoin toute l'année. Si je leur donne à nouveau des exercices sur la conjugaison du présent et que le cours est chez eux ou dans mon armoire, à quoi sert ce cours ?
Je travaille pourtant en séquence ( chaque leçon de langue part d'un texte étudié et doit être utilisée pour la rédaction).
J'en ai assez des classeurs car les feuilles s'abiment, ils sont rapidement pleins, les élèves ne s'y retrouvent pas et j'ai beaucoup d'autres arguments. L'année prochaine, ils auront deux cahiers (un pour la littérature et la langue, les évaluation étant collées à la suite et un pour les exercices). Contrôler si le cours est bien copié ou l'état du cahier est plus rapide.

j'ai du mal à comprendre à quoi sert cette section.... le sens des exercices n'est-il pas d'accompagner ue leçon? pourquoi les séparer?

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par melaniguiz le Mer 30 Juin 2010 - 8:12

Cette année je me lance dans le classeur cloisonné, avec une partie grammaire, car je vais faire des progressions grammaticales disctinctes.

Par contre pour le vocabulaire, j'hésite beaucoup : pour une séance entièrement consacrée au vocabulaire, je vois bien comment faire, on prend la partie voc avec un renvoi dans la partie texte, c'est simple. Mais quand on voit au cours d'une étude de texte, rapidement du vocabulaire, par ex un champ lexical et on en profite pour voir des mots de la même famille ou les synonymes, comment utiliser la partie vocabulaire ? Je ne me vois pas au milieu de la séquence de dire aux élèves de changer de feuille. Ou alors les faire recopier chez eux dans la bonne partie ? Jusqu'à présent, je leur faisais encadrer en vert le vocabulaire et au bout de quelques séances, ils devaient apprendre tout ce qui était encadré en vert. Cependant je me rends qu'en rédaction, si le voc est réparti sur plusieurs pages, rares sont ceux qui vont feuilleter leur classeur pour s'en servir, alors que si c'est sur une page, ils la gardent sous les yeux et l'utilisent plus facilement...

Je n'avais jamais compris l'intéret de la partie controles, mais effectivement, si on regroupe les rédacs ensemble, les dictées ensemble etc, peut-être voient-ils mieux leur évolution ou tout ce qu'ils ont fait dans l'année...

Bref, je cogite, continuez à donner votre point de vue sur la question !!

melaniguiz
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Amaliah le Mer 30 Juin 2010 - 9:01

Chez moi le voc est aussi écrit systématiquement en vert dans la séance de lecture par exemple et recopié ensuite par les élèves eux-mêmes sur une feuille.

A mon avis il ne faudrait pas séparer lecture et vocabulaire, même en cas de séance complète consacrée au voc.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Melle Shrek le Lun 5 Juil 2010 - 10:12

Pour ma part, le classeur cloisonné a toujours été de mise. Ce qu'en pensent les inspecteurs m'importe peu (d'autant que je n'ai été inspectée qu'une fois en 12 ans de carrière Rolling Eyes )
Ce qui compte pour moi c'est le confort de travail, le mien et celui des élèves qui s'y retrouvent plus facilement.
Mon classeur s'organise comme suit:

1) lecture/écriture
2) vocabulaire
3) grammaire
4) orthographe/conjugaison
5) formation CDI (1h hebdo prise en charge par la collègue documentaliste)
6) évaluations

Ensuite, rien ne m'empêche d'établir des ponts entre ces diverses rubriques (essentiellement lecture/écriture/vocabulaire).

Ceci dit, ça marche parce que ça me convient et qu'il me semble que les élèves apprécient.
Mais chacun se doit d'adopter la méthode avec laquelle il se sent le plus à l'aise et le plus efficace.

Melle Shrek
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