Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Melle Shrek le Lun 5 Juil 2010 - 10:12

Pour ma part, le classeur cloisonné a toujours été de mise. Ce qu'en pensent les inspecteurs m'importe peu (d'autant que je n'ai été inspectée qu'une fois en 12 ans de carrière Rolling Eyes )
Ce qui compte pour moi c'est le confort de travail, le mien et celui des élèves qui s'y retrouvent plus facilement.
Mon classeur s'organise comme suit:

1) lecture/écriture
2) vocabulaire
3) grammaire
4) orthographe/conjugaison
5) formation CDI (1h hebdo prise en charge par la collègue documentaliste)
6) évaluations

Ensuite, rien ne m'empêche d'établir des ponts entre ces diverses rubriques (essentiellement lecture/écriture/vocabulaire).

Ceci dit, ça marche parce que ça me convient et qu'il me semble que les élèves apprécient.
Mais chacun se doit d'adopter la méthode avec laquelle il se sent le plus à l'aise et le plus efficace.

Melle Shrek
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par expérience le Lun 5 Juil 2010 - 11:58

@Melle Shrek a écrit:Pour ma part, le classeur cloisonné a toujours été de mise. Ce qu'en pensent les inspecteurs m'importe peu (d'autant que je n'ai été inspectée qu'une fois en 12 ans de carrière Rolling Eyes )
Ce qui compte pour moi c'est le confort de travail, le mien et celui des élèves qui s'y retrouvent plus facilement.
Mon classeur s'organise comme suit:

1) lecture/écriture
2) vocabulaire
3) grammaire
4) orthographe/conjugaison
5) formation CDI (1h hebdo prise en charge par la collègue documentaliste)
6) évaluations

Ensuite, rien ne m'empêche d'établir des ponts entre ces diverses rubriques (essentiellement lecture/écriture/vocabulaire).

Ceci dit, ça marche parce que ça me convient et qu'il me semble que les élèves apprécient.
Mais chacun se doit d'adopter la méthode avec laquelle il se sent le plus à l'aise et le plus efficace.
Une question Melle Shrek : tu procèdes comment pour le vocabulaire ? Cela m'intéresse car cette année je pense cloisonner leur classeur mais je me pose les mêmes questions que Melaniguiz
Merci veneration

expérience
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Melle Shrek le Lun 5 Juil 2010 - 13:28

En fait, nous faisons une fiche vocabulaire, leçon + exercices (ex. Le champ lexical) qui sera utile pour tous les chapitres développés au fil de l'année: hors de question d'aborder cette notion une seule fois lors d'une séquence et de l'abandonner pour le reste de la progression annuelle.
Idem pour des fiches comme "sens propre/figuré", "étymologie", "famille de mots"...

Cette fiche sert de pivot et régulièrement, au fil des lectures ou des exercices d'écriture, je réinvestis la notion dans quasi tous mes chapitres de lecture lorsque le texte étudié ou la production écrite demandée s'y prête. On retrouve donc aussi du vocabulaire dans mon intercalaire Lecture/Ecriture, mais de façon plus ponctuelle.

Melle Shrek
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par expérience le Lun 5 Juil 2010 - 21:25

Merci Melle fleurs

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Dinaaa le Lun 5 Juil 2010 - 22:25

J'utilise un cahier : le devant est consacré à la lecture et à l'écriture, l'arrière est consacré à la gram - orth - conj - voc.

Cette année, je jonglais à l'intérieur d'un même chapitre entre le devant et le derrière du cahier. C'est compliqué pour réviser, les élèves sont souvent perdus.

A partir de la rentrée, j'ai donc décidé de mener 2 progressions de front, une de lecture et une de langue, le tout étant réutilisé dans l'écriture.

Si on voit quelques mots de voc à l'occasion d'une lecture, ils sont logiquement insérés avec la lecture, et surlignés en couleur pour être bien visibles; si une leçon entière est consacrée au voca, elle se trouve dans l'arrière du cahier avec la langue.

Chaque évaluation, grande ou petite, est collée après la lecture ou leçon correspondante.

Les élèves ont besoin de 2 cahiers dans l'année en général, je les préviens en Sept, ils râlent moins quand il faut acheter en début d'année qu'en cours d'année.

Ils ont un cahier de brouillon commun avec les autres matières s'ils le souhaitent, mais sinon tous les exos sont sur le cahier.

Réaction des parents : ah, vous au moins vous faites des leçons de grammaire ! Je me tue donc à leur expliquer que mes collèges aussi en font, seulement chez elles c'est pas marqué "leçon de grammaire", c'est marqué "séance 3"...

Dinaaa
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Saa le Sam 10 Juil 2010 - 21:07

Dans le collège où j'exercerai à partir de septembre, les élèves ont deux classeurs: le petit qui contient le travail en cours (cloisonné), et le grand dans lequel ils mettent la séquence entière achevée.... Et je m'interroge... me faudra-t-il ouvrir l'armoire pendant le cours, attendre que chacun retrouve la fiche "sens propre/sens figuré" (pour reprendre l'exemple de melle Shrek)?.......................
Ooooh! Comme je déteste être "nouvelle"! Crying or Very sad professeur

Saa
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Thalie le Sam 10 Juil 2010 - 21:30

@Serge a écrit:
C'est pourquoi j'aurais bien aimé voir formulé quelque part noir sur blanc cette idée ( je ne parle pas de la progression grammaticale indépendante mais de la possibilité d'en tenir compte dans le classeur) , mais aussi savoir si les autres séances dites décrochées ( orthographe, conjugaison ) sont considérées comme toujours à éviter, comme une tolérance occasionnelle ou si elles sont aussi préconisées en tenant compte d'une progression autre que celle des textes ... Car difficile de justifier un tel revirement auprès des parents et du chef d'établissement, voire d'un inspecteur qui n'apprécierait pas et crierait au scandale, à coup de " il parait que des formateurs auraient dit qu'on pouvait".
Taratata, il est formulé très clairement dans les programmes, Serge : LIBERTE PEDAGOGIQUE. Et cela devrait largement suffire à notre bonheur, chacun prend un cahier, un classeur, à l'endroit, à l'envers, cloisonné, décloisonné...
Quant aux réactions des parents et du chef, hou la, mais comme tu y vas, que viendraient-ils faire dans cette galère pédagogique du décloisonnement has been ???
Pour l'inspecteur, il suffit de répondre : liberté pédagogique, j'écris ton nom et de lui rappeler au passage que tu connais donc tes programmes par coeur mais que lui par contre...
Enfin, crois-tu sincèrement que des collègues aient réussi un jour à décloisonner l'orthographe et la conjugaison ??? Je serais curieuse de voir cela.

Thalie
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par MS le Sam 10 Juil 2010 - 21:59

Pour les parents, ce serait plutôt l'inverse, ils n'ont jamais rien compris à la séquence décloisonnée pure et dure et ont toujours réclamé de belles leçons de grammaire avec de belles règles et cerise sur le gâteau: des dictées!

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par expérience le Sam 10 Juil 2010 - 22:02

@MS a écrit:Pour les parents, ce serait plutôt l'inverse, ils n'ont jamais rien compris à la séquence décloisonnée pure et dure et ont toujours réclamé de belles leçons de grammaire avec de belles règles et cerise sur le gâteau: des dictées!
+ 1 topela

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Jane le Sam 10 Juil 2010 - 22:46

j'utilise un cahier. Pas de parties mais des points de couleur bleu/ rose/ jaune/ vert en haut de la page pour distinguer lecture/ écriture, grammaire, vocabulaire/ orthographe et conjugaison.

Jane
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Lo le Sam 10 Juil 2010 - 23:15

@Serge a écrit:
+1

Si on avait osé ne serait-ce qu'émettre cette idée de classement, on aurait fini flagellé au milieu de la cour de l'IUFM et marqué du sceau de l'infamie (quoi j'exagère ? Oh, si peu...)


Non, non, tu n'exagères pas ... Brûlés vifs, même ... C'est pourquoi j'aurais bien aimé voir formulé quelque part noir sur blanc cette idée ( je ne parle pas de la progression grammaticale indépendante mais de la possibilité d'en tenir compte dans le classeur) , mais aussi savoir si les autres séances dites décrochées ( orthographe, conjugaison ) sont considérées comme toujours à éviter, comme une tolérance occasionnelle ou si elles sont aussi préconisées en tenant compte d'une progression autre que celle des textes ... Car difficile de justifier un tel revirement auprès des parents et du chef d'établissement, voire d'un inspecteur qui n'apprécierait pas et crierait au scandale, à coup de " il parait que des formateurs auraient dit qu'on pouvait". Shocked

L'un de mes formateurs a clairement préconisé cette solution, les autres, interrogés, étaient loin d'être contre.

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D'être parmi l'écume inconnue et les cieux!"

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2011-2012: 1ère en français et latin, Terminale en latin et grec
2010-2011: Une 5ème et deux 3ème en français, tous les niveaux du collège en latin.
2009-2010: 4ème en français, 2nde en latin.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Melle Shrek le Dim 11 Juil 2010 - 9:34

@MS a écrit:Pour les parents, ce serait plutôt l'inverse, ils n'ont jamais rien compris à la séquence décloisonnée pure et dure et ont toujours réclamé de belles leçons de grammaire avec de belles règles et cerise sur le gâteau: des dictées!

+1 aussi.
C'est même la 1ère question qu'ils posent à la réunion de rentrée: "vous faites des vraies leçons de grammaire? des vraies dictées?"

Et quand je leur réponds que c'est bien le cas, on dirait qu'ils sont prêts à me serrer dans leurs bras. Laughing Très émouvant...

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Celeborn le Dim 11 Juil 2010 - 9:36

@Melle Shrek a écrit:
@MS a écrit:Pour les parents, ce serait plutôt l'inverse, ils n'ont jamais rien compris à la séquence décloisonnée pure et dure et ont toujours réclamé de belles leçons de grammaire avec de belles règles et cerise sur le gâteau: des dictées!

+1 aussi.
C'est même la 1ère question qu'ils posent à la réunion de rentrée: "vous faites des vraies leçons de grammaire? des vraies dictées?"

Et quand je leur réponds que c'est bien le cas, on dirait qu'ils sont prêts à me serrer dans leurs bras. Laughing Très émouvant...

L'année où j'ai dit que je leur faisais acheter le Bled, tu n'imagines même pas la réaction… bisous

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par expérience le Dim 11 Juil 2010 - 9:43

@Celeborn a écrit:
@Melle Shrek a écrit:
@MS a écrit:Pour les parents, ce serait plutôt l'inverse, ils n'ont jamais rien compris à la séquence décloisonnée pure et dure et ont toujours réclamé de belles leçons de grammaire avec de belles règles et cerise sur le gâteau: des dictées!

+1 aussi.
C'est même la 1ère question qu'ils posent à la réunion de rentrée: "vous faites des vraies leçons de grammaire? des vraies dictées?"

Et quand je leur réponds que c'est bien le cas, on dirait qu'ils sont prêts à me serrer dans leurs bras. Laughing Très émouvant...

L'année où j'ai dit que je leur faisais acheter le Bled, tu n'imagines même pas la réaction… bisous
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par val09 le Dim 11 Juil 2010 - 17:06

phedre034 a écrit:Ha par contre, je ne peux pas séparer les contrôles des séquences; pour moi, ils vont à la suite des séances auxquelles ils correspondent! Je suis maniaque pour ça!

Pareil ! Même chose pour les récitations d'ailleurs, tjrs en lien avec ma séqece ! En fait, je ne me vois pas travailler autrement qu'en séquence, moi. Je trouve ça bien, clair et organisé...
Et maintenant que les élèves (et leurs parents) se st faits à cette afçon de travailler, il faudrait encore tt chambouler !!??

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par zabriskie le Dim 11 Juil 2010 - 17:34

Vous avez une idée pour "cloisonner" de façon pratique avec un cahier ?? Je retiens l'idée d'un(e) participant(e) de ce fil : faire acheter d'emblée un deuxième cahier. Mais après ? Un cahier lecture/vocabulaire, et un cahier pour tout le reste, en admettant qu'on puisse faire par exemple un côté grammaire-ortho/un côté conjugaison ?
franchement, ça me chiffonne de bâtir une belle progression de langue bien claire, et devoir tout mélanger à cause du choix des fournitures dans mon collège...

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Passerose le Dim 11 Juil 2010 - 19:04

@zabriskie a écrit:Vous avez une idée pour "cloisonner" de façon pratique avec un cahier ?? Je retiens l'idée d'un(e) participant(e) de ce fil : faire acheter d'emblée un deuxième cahier. Mais après ? Un cahier lecture/vocabulaire, et un cahier pour tout le reste, en admettant qu'on puisse faire par exemple un côté grammaire-ortho/un côté conjugaison ?
franchement, ça me chiffonne de bâtir une belle progression de langue bien claire, et devoir tout mélanger à cause du choix des fournitures dans mon collège...

C'est marrant, parce qu'une collègue a réussi à imposer le classeur et non le cahier (même en 6e où ils ne s'y retrouvent pas) justement pour que la séquence reste décloisonnée.

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Si tes paroles ne valent pas mieux que le silence, alors mieux vaut le silence.
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Lo le Dim 11 Juil 2010 - 19:11

Pfff moi je voulais deux cahiers mais je viens de vérifier et on a demandé un classeur aux élèves...grrr ils vont encore semer leurs feuilles à tout vent...

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Chocolat le Dim 11 Juil 2010 - 19:23

Moi qui étais pro cahiers, j'ai dû adopter la version classeurs.

Constat un an après: les gamins s'y retrouvent facilement, on évite le gaspillage de papier, les pb. d'organisation liés à l'oubli de cahiers, les cartables trop lourds et les leçons de grammaire inexploitables car restées-dans-le-cahier-déjà-rempli-et-laissé-à-la-maison-au-deuxième-trimestre. Question autonomie, on gagne.

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Melle Shrek le Dim 11 Juil 2010 - 19:56

@Chocolat a écrit:Moi qui étais pro cahiers, j'ai dû adopter la version classeurs.

Constat un an après: les gamins s'y retrouvent facilement, on évite le gaspillage de papier, les pb. d'organisation liés à l'oubli de cahiers, les cartables trop lourds et les leçons de grammaire inexploitables car restées-dans-le-cahier-déjà-rempli-et-laissé-à-la-maison-au-deuxième-trimestre. Question autonomie, on gagne.

C'est sûr! Moi c'est classeur dès la 6e, et pour la grande majorité, avant Noël, la gestion autonome est au point.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Lo le Dim 11 Juil 2010 - 20:00

Cette année, mes 4ème géraient à peu près. Mais c'était une très bonne classe, et il y en avait 4 ou 5 qui m'ont rendu des torchons en guise de classeur...j'appréhende l'année à venir.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par LM le Dim 11 Juil 2010 - 20:27

@Melle Shrek a écrit:
@Chocolat a écrit:Moi qui étais pro cahiers, j'ai dû adopter la version classeurs.

Constat un an après: les gamins s'y retrouvent facilement, on évite le gaspillage de papier, les pb. d'organisation liés à l'oubli de cahiers, les cartables trop lourds et les leçons de grammaire inexploitables car restées-dans-le-cahier-déjà-rempli-et-laissé-à-la-maison-au-deuxième-trimestre. Question autonomie, on gagne.

C'est sûr! Moi c'est classeur dès la 6e, et pour la grande majorité, avant Noël, la gestion autonome est au point.

Ici, c'est classeur pour tous aussi mais ils ne sont pas du tout organisés!
Vous faites combien d'intercalaires et vous notez quoi dessus?
Quand on vide les classeurs (poids des cartables oblige), les feuilles partent et volent dans tous les sens et la pochette n'est jamais bien au point...

LM
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par expérience le Dim 11 Juil 2010 - 21:04

@Elo86 a écrit:Cette année, mes 4ème géraient à peu près. Mais c'était une très bonne classe, et il y en avait 4 ou 5 qui m'ont rendu des torchons en guise de classeur...j'appréhende l'année à venir.

Ne laisse rien passer en début d'année, relève sans prévenir 2 ou 3 classeurs (notés), ils comprennent vite que pour toi c'est important et après ça roule. Si tu ne leur en parles jamais parce que tu considères cela comme évident ils s'en moquent. Au début je prends le temps de leur faire ranger avant que ça sonne, je dois entendre le clac des anneaux ! je prends parfois un classeur au hasard (hum hum !!!) pendant qu'ils font un exercice et après on vérifie tous ensemble que c'est bien classé. Tout s'apprend, même être ordonné !

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Saa le Dim 11 Juil 2010 - 21:08

Là je m'incline et j'admire... veneration

Je ne parviens jamais à faire ça de manière suivie. relever les classeurs, les trimballer, les noter.... je sais je devrait le faire... mais j'ai un peu de mal!!

Saa
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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par Chocolat le Dim 11 Juil 2010 - 21:12

@LM a écrit:

Ici, c'est classeur pour tous aussi mais ils ne sont pas du tout organisés!
Vous faites combien d'intercalaires et vous notez quoi dessus?
Quand on vide les classeurs (poids des cartables oblige), les feuilles partent et volent dans tous les sens et la pochette n'est jamais bien au point...

Cela dépend du niveau, pour moi.
Pour tous: je sépare Littérature, Arts&co/Langue/Lectures cursives/Coin pratique/ (avec des subdivisions pour les trois premiers intitulés)
Les 3e ont une partie DNB ainsi qu'une partie Projets annuels en plus


Toutes les feuilles sont numérotées, datées et j'applique un code couleurs en haut à gauche (dont ils notent la traduction en début d'année scolaire).
Ils peuvent "libérer" les unités Littérature en fin de Partie (Le Moyen-Age, par exemple) et les conserver dans des pochettes reliées chez eux.



Je ne sais pas si c'est assez clair, LM
Ah oui, j'oubliais - ils savent que les classeurs sont ramassés et vérifiés, et qu'ils peuvent gagner ou perdre des points avec.

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Re: Pour vous : classeur en séquences ou c'est fini ?

Message par LM le Dim 11 Juil 2010 - 21:15

Si c'est clair! Merci!

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