Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Lun 25 Juin 2012, 23:16
Invité a écrit:Aga, qui finit par comprendre que Kevina n'a pas lu l'oeuvre : peux-tu me résumer l'Etranger ?
Kevina : Oui c'est l'histoire de Meursault qui déménage quand sa mère meurt.
Ah ! Cette polysémie sur "déménage", c'est sublime Very Happy :lol!:
J'en voudrais des comme ça moi aussi, histoire de rire. On écrit tout sur le PV bien soigneusement, on met 1 ou 0, c'est rigolo Very Happy
Collier de Barbe
Collier de Barbe
Neoprof expérimenté

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Collier de Barbe Mar 26 Juin 2012, 00:17
J'essaie de rester zen avec ces sympathiques candidats.
Que voulez dire à cette jeune fille qui me regarde désolée quand je lui demande de préciser un peu la chronologie d'évènements qu'elle me sert tous à la suite sans presque de pause:
"Oh vous savez moi, ces trucs de date, j'ai jamais pu"

Bon courage à tous!

_________________
CdB
@AbbeCordillere
Palombella Rossa
Palombella Rossa
Neoprof expérimenté

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Palombella Rossa Mar 26 Juin 2012, 00:44
Pour vous consoler du niveau du bac...
LE "WORST OF" du CAPES DE LETTRES CLASSIQUES 2005


Sujet de dissertation : lecture et relecture ("Relire n'est pas lire une seconde fois, c'est nouer un rapport nouveau avec ce qui s'est fait reconnaître comme texte", citation de Claude Lefort dans sa préface du Discours sur la servitude volontaire de La Boétie).


 ON ÉCRIT COMME ON PARLE (ET ON NE SAIT PAS PARLER)

Cette ouvrage (souvent)
Un paysage hostil
Les échelons sociales
Prise de contacte
Il pourrait être intéressant de comprendre comment cette ambiguïté a-t-elle pu…
Le théâtre de l'absurde, dont Ionesco et Beckett en sont les plus grands représentants
Comment envisager la littérature s'en prendre en compte la lecture ?
Calderon, dramaturge espagnole
Boulversement (fréquent)
Nous suivons le fils du texte
Évènement (dans la plupart des copies)
Quoiqu'il en soit (idem)
Exhaltant (…)
Désué
La pérénité
Un playdoyer
Dans toute l'acceptation du terme (très fréquent)
"soit-disant" (aussi)
Synthagmatique (…) paradygmatique (dans plusieurs copies… ils sont aussi censés avoir fait du grec, non ?)
L'Iliade et L'Odyssée, empruntes de tradition orale…
Le commentaire composé déscelle les finesses du texte
"à priori" (CAPES de lettres classiques !!!)
La "mos majorum"(…), la furor
Un rapsode
"docere, placere, emouere" (CAPES de lettres classiques !!!)
"pallier à " et parfois même "palier à"
le délivrement du message que voudrait faire passer l'auteur


 L'OUTRECUIDANCE DES NÉOPHYTES

Seules les œuvres contemporaines sont polysémiques.
Les œuvres romantiques sont faites pour ne pas être relues.
Les personnages de En attendant Godot sont bêtes.
Le lecteur naïf se fie à ses connaissances. (no comment)
La poesie des poetes petrarquistes est une poesie avec de nombreuses figures de style.
Les références scatologiques dans le D. Juan de Molière.
Les fables de La Fontaine sont appelées à être récitées, ce qui leur vaut leur place en primaire et au collège. (Miam, ça sent bon l'IUFM)
Corneille a été mis en butte par Racine.
Mallarmé veut amener le lecteur à une lecture passive.
Robbe-Grillet prône une littérature de la lecture émotive, pour faire ressentir le fugasse. (aux anchois ?)


 CULTURE LITTÉRAIRE : LA CONFUSION LA PLUS TOTALE !

Basil de Césarée
Amphitrion (CAPES de lettres classiques, ne l'oublions pas !!!)
L'Énéïde
Servantès
Les fables de Lafontaine (plusieurs fois dans la copie)
Les fables de La Fontaine comportent toutes une morale à la fin : "Rien ne sert de courir, il faut partir à point".
La mort d'Hyppolite (il passe quel CAPES, déjà ?)
Titus et Bérénice de Racine
Robinson Crusoé de William Dafoë
Saint-Priest et M. de Vermer, héros de La Nouvelle Héloïse
Dans L'Ingénue, le Héron…
On peut endosser le personnage de Candide ou de son maître (?)
L'ironie de Montesquieu dans Les Lois
Renée de Chateaubriand
Fabrice à Vaterlot
Une soirée perdu de Vigny
Avec L'Education sentimentale, Flaubert a voulu faire "un livre sur rien"
Le roman expérimental, avec Benjamin Constant …
Mallarmé, poète abscond
Dans l'Education sentimentale, Frédérique (plusieurs fois dans la copie)
Le Vallon de Rimbaud
Beaudelaire (depuis le collège, sans doute…)
Les textes de Beaudelaire sont souvent le résultats du hachish
Théophile Gauthier fait parti de la veine des surréalistes qui pratique une écriture mécanique
Dans Les Rougon-Macquart, Balzac dit que…
Au début du roman éponyme, Madame Bovary fait l'acquisition d'un nain de jardin (MA PRÉFÉRÉE !! JE M'EN REMETS PAS !!! IL DOIT CONFONDRE AVEC AMÉLIE POULAIN !)
L'Assomoir (parfois L'Asomoir, voire L'Assomoire)
L'absente de tout bouquet, comme dit Lautréamont
Dans le Nouveau Roman, Gide…
Huit-clos de Sartre (Sarthre, dans d'autres copies, voire Sarthe)
La Route des Flandres de Michel Butor
Le mille-pattes dans Le labyrinthe de Robbe-Grillet
Les Essais critiques de Bakhtine
Psychanalyse des contes de fée, de Jung
Le Vampire du CDI (???!!!) est un roman très intéressant
Marine d'Appolinaire (Chantre ???)
Philippe Soulpault
Aragon s'insurge contre la montée du totalitarisme dans Retour d'URSS : ce texte préfigure les Goulags et les exportations massives en Sibérie.
Zazie dans le métro, texte de facture surréaliste, reproduit une histoire selon différents points de vue…
"Et rose elle a vécu ce que vivent les roses / l'espace d'un printemps"
"Abeli bibelot…"

Les Chattes de Baudelaire (J’ADOOORE)
Le Chaplin décoiffé de Boileau
L'Amant de Marguerite Yourcenar
La Cigale et la foumis
Le banquier et le savetier
Monsieur Madelaine
Les Verdurins


 REGISTRE DE LANGUE

Qui n'a pas relu cette tirade, pour, à nouveau, être emballé ?
La petite fille qui se ballade seule dans la forêt
Proust débute la Recherche
Le "vous" débute La Modification
L'auteur mène son lecteur par le bout de son nez.
On peut relever Stéphane Mallarmé (MAIS DANS QUEL ÉTAT !!!)
Le père Goriot se laisse démolir par sa gentillesse.
L'auteur se rappelle du passé


 TENTATIVES DE DISCOURS CRITIQUE ("LA VOIX DE SON MAÎTRE…")

Relire sous-entend l'acte physique de relire plusieurs fois.
La critique a consacré ses études sur la notion d'auteur : l'être humain a tendance à le définir (…) mais le critique, lui (…), critique.
La lecture est en fait le premier contact que le lecteur a avec le texte de l'œuvre.
La lecture est une des premières approches de l'oeuvre après l'avoir choisi.
Depuis qu'il a été donné à l'homme de communiquer, il produit des textes.
Lire est déjà bien assez difficile à définir, alors, lorqu'il s agit de donner un sens précis et bien déterminé de "relire", cela l'est encore plus.
J'accuse est un article de journal dont la relecture est à relire une seconde fois.
Il faut relire pour ne pas se laisser tromper par l'auteur (quelle idéologie !!! on sent le Viala là-dessous…)
Ce n'est pas toujours en comprenant qu'on découvre les meilleurs aspects.
La relecture du mythe d'Amphitrion est relue par Giraudoux afin de dénoncer, en s'en moquant, de l'audace des hommes.
Dès le début du XXe siècle, il y a un grand changement aux theories litteraires.
Tout texte littéraire est destiné à quelqu'un ou à quelque chose, et délivre des signifiants et des signifiés.
Tu as bien fait de partir, Arthur Rimbaud, la parataxe profuse et déstabilise le lecteur ; néanmoins, ce que le texte apporte au lecteur est réciproquement possible.


 ET POUR LA BONNE BOUCHE, UN EXTRAIT DE LA COPIE DU MAIRE DE CHAMPIGNAC :

"Le livre, tel une cloche qui frissonne encore, teintant son œil de différentes émotions…"


 …CELLE DE M. DE LA PALISSE :

"Proust s'illustre par ses périodes proustiennes qui nous emmènent dans l'univers proustien."
"L'éclairage d'informations complémentaires qui illumine le texte…"
"Les Antiquités de Rome abordent des thèmes liés à l'Antiquité."


 ET LES ILLETTRÉ(E)S DE SERVICE (QUI, POUR SE PRÉSENTER AU CAPES, ONT, RAPPELONS-LE, OBTENU LEUR LICENCE)

D'autres lectures d'ouvrages ayant étudiées le texte, permet un éclairage à chaque fois pour le lecteur à chaque fois
Chez les Anciens de l'Antiquité, à leurs élèves, ils leur faisaient apprendre par cœur L'Odyssé d'Homere (…) et la Tôra
On pourrait rapprocher cette relecture aux premiers poèmes (…) qu'on ne sait pas vraiment ce qu'ils veulent dire
Une relecture où on en développe des hypothèses de sens.



avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mar 26 Juin 2012, 01:13
Palombella Rossa a écrit:[justify]Pour vous consoler du niveau du bac...
LE "WORST OF" du CAPES DE LETTRES CLASSIQUES 2005


Sujet de dissertation : lecture et relecture ("Relire n'est pas lire une seconde fois, c'est nouer un rapport nouveau avec ce qui s'est fait reconnaître comme texte", citation de Claude Lefort dans sa préface du Discours sur la servitude volontaire de La Boétie).


 ON ÉCRIT COMME ON PARLE (ET ON NE SAIT PAS PARLER)

Cette ouvrage (souvent)
Un paysage hostil
Les échelons sociales
Prise de contacte
Il pourrait être intéressant de comprendre comment cette ambiguïté a-t-elle pu…
Le théâtre de l'absurde, dont Ionesco et Beckett en sont les plus grands représentants
Comment envisager la littérature s'en prendre en compte la lecture ?
Calderon, dramaturge espagnole
Boulversement (fréquent)
Nous suivons le fils du texte
Un émule de Doubrowski, probablement Very Happy
avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mar 26 Juin 2012, 01:14
Palombella Rossa a écrit:[justify]Pour vous consoler du niveau du bac...
LE "WORST OF" du CAPES DE LETTRES CLASSIQUES 2005


Sujet de dissertation : lecture et relecture ("Relire n'est pas lire une seconde fois, c'est nouer un rapport nouveau avec ce qui s'est fait reconnaître comme texte", citation de Claude Lefort dans sa préface du Discours sur la servitude volontaire de La Boétie).


 ON ÉCRIT COMME ON PARLE (ET ON NE SAIT PAS PARLER)

Cette ouvrage (souvent)
Un paysage hostil
Les échelons sociales
Prise de contacte
Il pourrait être intéressant de comprendre comment cette ambiguïté a-t-elle pu…
Le théâtre de l'absurde, dont Ionesco et Beckett en sont les plus grands représentants
Comment envisager la littérature s'en prendre en compte la lecture ?
Calderon, dramaturge espagnole
Boulversement (fréquent)
Nous suivons le fils du texte
Évènement (dans la plupart des copies)
Quoiqu'il en soit (idem)
Tiens ! Des Néos :diable:
avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mar 26 Juin 2012, 01:16
Palombella Rossa a écrit:[justify]Pour vous consoler du niveau du bac...
LE "WORST OF" du CAPES DE LETTRES CLASSIQUES 2005


Sujet de dissertation : lecture et relecture ("Relire n'est pas lire une seconde fois, c'est nouer un rapport nouveau avec ce qui s'est fait reconnaître comme texte", citation de Claude Lefort dans sa préface du Discours sur la servitude volontaire de La Boétie).


 ON ÉCRIT COMME ON PARLE (ET ON NE SAIT PAS PARLER)

Cette ouvrage (souvent)
Un paysage hostil
Les échelons sociales
Prise de contacte
Il pourrait être intéressant de comprendre comment cette ambiguïté a-t-elle pu…
Le théâtre de l'absurde, dont Ionesco et Beckett en sont les plus grands représentants
Comment envisager la littérature s'en prendre en compte la lecture ?
Calderon, dramaturge espagnole
Boulversement (fréquent)
Nous suivons le fils du texte
Évènement (dans la plupart des copies)
Quoiqu'il en soit (idem)
Exhaltant (…)
Désué
La pérénité
Un playdoyer
Dans toute l'acceptation du terme (très fréquent)
"soit-disant" (aussi)
Synthagmatique (…) paradygmatique (dans plusieurs copies… ils sont aussi censés avoir fait du grec, non ?)
L'Iliade et L'Odyssée, empruntes de tradition orale…
Le commentaire composé déscelle les finesses du texte
Bah, c'est pas faux :lol!:
Libé-Ration
Libé-Ration
Guide spirituel

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Libé-Ration Mar 26 Juin 2012, 01:23
Palombella, c'est vraiment effrayant ! :shock: Je veux bien croire au stress de l'examen, mais il y a des limites...
Celadon
Celadon
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Celadon Mar 26 Juin 2012, 08:01
Evénement issu d'une coquille s'écrit dorénavant évènement, non ?
Palombella Rossa
Palombella Rossa
Neoprof expérimenté

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Palombella Rossa Mar 26 Juin 2012, 08:09
Celadon a écrit:Evénement issu d'une coquille s'écrit dorénavant évènement, non ?

Certes, mais le jury 2005, chatouilleux, tenait à l'accent aigu.
His dictis, s'il n'y avait eu que cela à relever ... araignée
Celadon
Celadon
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Celadon Mar 26 Juin 2012, 08:12
Il faut savoir où arrêter les "exigences" tout de même !
Palombella Rossa
Palombella Rossa
Neoprof expérimenté

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Palombella Rossa Mar 26 Juin 2012, 08:12
Libellune a écrit:Palombella, c'est vraiment effrayant ! :shock: Je veux bien croire au stress de l'examen, mais il y a des limites...

Oui, il y a des limites, surtout quand on pense que pour passer le CAPES il fallait avoir obtenu sa licence de lettres classiques.
Et j'ai gardé pour la bonne bouche les perles de l'oral du CAPES, qui, là encore, même en tenant compte du stress du concours, ne sont pas piquées des hannetons. 😢
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Iphigénie Mar 26 Juin 2012, 11:49
Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)
ysabel
ysabel
Enchanteur

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par ysabel Mar 26 Juin 2012, 18:29
qq belles perles du même élève aujourd'hui (STG)
J'interrogeais sur Gargantua de Rabelais (OI) et sur le descriptif figurait "contexte historique de la Renaissance et de l'humanisme"
Je demande donc à l'élève quels sont les différents évènements historiques dans la 2ème moitié du XV qui marquent le début de la Renaissance
devant son regard bovin stupide interrogateur je lui demande à quoi lui fait penser 1492. Il ne savait pas...
je comble donc son abîme sa lacune. Ensuite il me dit : le bombardement de Guernica affraid

Un peu plus tard je lui demande s'il connaît d'autres écrivains du XVIe et là, il me dit Camus... titanic

Je lui ai dit qu'il devrait recommencer sa scolarité depuis le CP (je sais c'est mal mais j'en avais marre !)

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Provence
Provence
Bon génie

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Provence Mar 26 Juin 2012, 18:32
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)

Il suffit de voir l'orthographe des sortants de 3e... Au collège, on s'efforce de consolider les bases le mieux possible. Alors ce qui dépasse de la base passe souvent à la trappe... humhum
avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mar 26 Juin 2012, 20:28
Palombella Rossa a écrit:
Celadon a écrit:Evénement issu d'une coquille s'écrit dorénavant évènement, non ?

Certes, mais le jury 2005, chatouilleux, tenait à l'accent aigu.
His dictis, s'il n'y avait eu que cela à relever ... araignée
"événement" s'écrit avec deux aigus, etpicétou. Ceux qui savent écrire ont autre chose à faire qu'à réapprendre.
avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mar 26 Juin 2012, 20:30
Celadon a écrit:Il faut savoir où arrêter les "exigences" tout de même !
Pour un concours de profs ? On n'a aucune exigence à faire passer à la trappe. On attend un français impeccable, c'est la moindre des choses.
avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mar 26 Juin 2012, 20:31
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)
A Besançon, on peut aller jusqu'à -4 pour la syntaxe.
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Thalia de G Mar 26 Juin 2012, 21:31
Cripure a écrit:
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)
A Besançon, on peut aller jusqu'à -4 pour la syntaxe.
C'était le cas la dernière fois que j'ai corrigé le bac, voici une éternité. Je me rappelle même avoir surnoté une copie à laquelle j'avais attribué 5/20 tant elle était indigente. Si j'enlevais les 4 points dévolus à l'orthographe, j'aboutissais à 1/20. je n'ai pas voulu me fendre d'un rapport, alors obligatoire pour les notes inférieures à 2, et le candidat a eu 2 au lieu de 1. Embarassed
Péché de jeunesse. Razz
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Hermione0908 Mar 26 Juin 2012, 22:21
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)

Ce sont des gens qui n'ont pas eu ma prof de comparée à la fac (que j'ai eue 2 ans en comparée et jusqu'au capes en espagnol et civi espagnole). J'ai pris un -2 une fois parce que sur deux copies doubles, j'avais fait deux "fautes graves" (vraisemblablement de l'orthographe grammaticale, je ne m'en souviens plus). A cinq fautes, c'était -5. Au-delà, c'était 03/20 d'office, quelle que soit la valeur de la copie par ailleurs.
Je ne l'ai pris qu'une fois ce -2. Je vous garantis que je me relisais à la virgule près ensuite.


_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
avatar
Marcassin
Habitué du forum

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Marcassin Mar 26 Juin 2012, 22:32
Aujourd'hui, pendant tout l'exposé :
- L'abbé Prévost est amoureux fou de Manon Lescaut.
- ... :shock: Bon, vous connaissez la différence entre auteur et narrateur ?
- Oui, et dans ce texte c'est le même.
- Manon Lescaut est donc une autobiographie ?
- Oui.
- C'est bizarre d'intituler une autobiographie avec le nom de quelqu'un d'autre, non ?
-...
- Vous êtes sûre d'avoir lu Manon Lescaut, qui était à votre programme ?
- Oui, oui.
- Vous pouvez me citer un épisode particulier, en dehors des passages que vous avez étudiés ?
- Heu... Non, comme ça, je ne pourrais pas.
-...

furieux

_________________
"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
Libellulou
Libellulou
Niveau 4

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Libellulou Mar 26 Juin 2012, 23:13
Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)
A Besançon, on peut aller jusqu'à -4 pour la syntaxe.
C'était le cas la dernière fois que j'ai corrigé le bac, voici une éternité. Je me rappelle même avoir surnoté une copie à laquelle j'avais attribué 5/20 tant elle était indigente. Si j'enlevais les 4 points dévolus à l'orthographe, j'aboutissais à 1/20. je n'ai pas voulu me fendre d'un rapport, alors obligatoire pour les notes inférieures à 2, et le candidat a eu 2 au lieu de 1. Embarassed
Péché de jeunesse. Razz

Chez nous on n’enlèvera pas plus de 3 points et "on ne fera pas figurer expressément la soustraction, on signalera par une annotation que : l'orthographe n'est pas maîtrisée, voca pauvre ou imprécis, etc" bref on doit noter le minimum de choses même en ce qui concerne le contenu en lui-même aucune annotation et les inspecteurs nous ont dit ce matin, de mettre un peu de rouge en fin de copie pour éviter de devoir se justifier devant les parents, car c'est bien là le fond du problème affraid
bruno09
bruno09
Niveau 10

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par bruno09 Mar 26 Juin 2012, 23:36
doublecasquette a écrit:
Ruthven a écrit:Le rapport totalement brouillé à la chronologie est inquiétant. J'ai souvent rencontré cette difficulté à situer les choses dans le temps chez les élèves, comme si la notion de durée n'avait plus de sens pour eux qui vivent dans l'instant permanent.

L'autre jour, je me suis rendu compte d'un truc tout bête, avec ma fille qui est en Seconde. Elle écrit en introduction d'une explication de texte "Rimbaud, auteur du XVII° XVIII° Siècle écrit le poème *** en 18**". Evidemment, c'était corrigé en rouge et je lui demande comment elle peut écrire un tel non-sens. C'est tout simple, en fait. C'est la panade totale, non pas tant sur le plan de la chronologie que sur:
0-100 = I° siècle
100-200= II° siècle
etc
Donc, elle sait que Rimbaud a écrit en 18**, même en fin 18** mais ensuite, et surtout dans le stress d'un DS, elle ne sait plus s'il faut rajouter, ôter ou ne rien faire. Donc, elle commence par ôter, ce qui lui semble incongru, rajoute, se panne, enfin bref, ça donne cette ânerie.

Ier siècle: 1 à 100
II ème 101 à 200
Ier siècle av. JC -100 à -1 (la date zéro n'existe pas)
Erreur courante, y compris dans certains manuels (notamment sur les frises)
Clarinette
Clarinette
Grand Maître

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par Clarinette Mar 26 Juin 2012, 23:53
Palombella Rossa a écrit:[justify]Pour vous consoler du niveau du bac...
LE "WORST OF" du CAPES DE LETTRES CLASSIQUES 2005
Cette ouvrage (souvent)
Ben oui, on dit bien "c'est de la belle ouvrage !" Very Happy

Boulversement (fréquent)
Ça, c'est à cause des Inconnus et de leur "boulversifiant" ! :lol:

Évènement (dans la plupart des copies)
Et la réforme de 1990 ? les perles de l'oral - Page 3 3795679266 (même si j'écris encore événement)

Exhaltant (…)
exhorter ? exhaler ? haletant ?

Désué
Ça, j'aime beaucoup ; ça me rappelle la Bible, Josué : et ils ont bien besoin d'un guide dans le désert, tous ces pauvres candidats !

Un playdoyer
Ne jouons pas sur les mots ! :lol:

Les personnages de En attendant Godot sont bêtes.
heu

Robbe-Grillet prône une littérature de la lecture émotive, pour faire ressentir le fugasse. (aux anchois ?)
J'adore le fugasse ! yesyes

Renée de Chateaubriand
La version X ? :lol:

Fabrice à Vaterlot
(Et là, le correcteur pousse une morne plainte ! Razz)

Dans Les Rougon-Macquart, Balzac dit que…
:shock:

Zazie dans le métro, texte de facture surréaliste, reproduit une histoire selon différents points de vue…
99, très exactement ! professeur A moins que... :lol:

"Abeli bibelot…"
d'humanité s'honore ?

L'Amant de Marguerite Yourcenar
(Et c'est là qu'Hadrien fait le mur parce qu'il a perdu la mémoire !)

La lecture est en fait le premier contact que le lecteur a avec le texte de l'œuvre.
Pas possible ? :shock:

"Proust s'illustre par ses périodes proustiennes qui nous emmènent dans l'univers proustien."
yesyes

Merci pour cette franche rigolade, Madame la Présidente ! yesyes

avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mer 27 Juin 2012, 02:00
Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)
A Besançon, on peut aller jusqu'à -4 pour la syntaxe.
C'était le cas la dernière fois que j'ai corrigé le bac, voici une éternité. Je me rappelle même avoir surnoté une copie à laquelle j'avais attribué 5/20 tant elle était indigente. Si j'enlevais les 4 points dévolus à l'orthographe, j'aboutissais à 1/20. je n'ai pas voulu me fendre d'un rapport, alors obligatoire pour les notes inférieures à 2, et le candidat a eu 2 au lieu de 1. Embarassed
Péché de jeunesse. Razz
Pff... Je mets des 1/20 depuis 24 ans sans le moindre rapport Smile Même un zéro Very Happy C'est une légende urbaine, ça, non ?
avatar
User5899
Demi-dieu

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par User5899 Mer 27 Juin 2012, 02:03
Hermione0908 a écrit:
iphigénie a écrit:Peut-être que l'explication en est que dans aucun des examens antérieurs l'orthographe n'est considérée comme essentielle.
Et qu'elle ne s'apprend pas par l'opération du Saint-Esprit, quoi qu'on en dise.
Et ce n'est pas près de s'arranger (-2 au bac s'il y a plus de dix grosses fautes par page...)

Ce sont des gens qui n'ont pas eu ma prof de comparée à la fac (que j'ai eue 2 ans en comparée et jusqu'au capes en espagnol et civi espagnole). J'ai pris un -2 une fois parce que sur deux copies doubles, j'avais fait deux "fautes graves" (vraisemblablement de l'orthographe grammaticale, je ne m'en souviens plus). A cinq fautes, c'était -5. Au-delà, c'était 03/20 d'office, quelle que soit la valeur de la copie par ailleurs.
Je ne l'ai pris qu'une fois ce -2. Je vous garantis que je me relisais à la virgule près ensuite.

Quand je passais l'agreg, le correcteur de version grecque enlevait des quarts de points pour les points sur les "i" qui n'étaient pas à la verticale du corps de la lettre Suspect
Et il le revendiquait dans le rapport...
Il ne connaissait pas Thyffanye et ses coeurs sur les "i" Very Happy


Edit. Et tant qu'à jouer les psycho-rigides, ce qui n'est pas mon genre Very Happy
DC, "18° siècle" se lit "dix-huit degrés siècle" ou "dix-huitièmement siècle" !! Qu'est-ce que c'est que ces abréviations ? Pourquoi tant de gens écrivent-ils ces âneries ? Et depuis quand écrit-on les siècles en chiffres arabes ?

XVIIIe siècle. What else ? furieux
aralia
aralia
Niveau 5

les perles de l'oral - Page 3 Empty Re: les perles de l'oral

par aralia Mer 27 Juin 2012, 23:35
Et que dire de "pallier à ses lacunes", des résultats faibles "dûs" à un manque de travail ? Tout le monde en prend pour son grade. Même les profs de français.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum